ВОВ - опередил ли Гитлер Сталина, напав первым на СССР (теория В. Суворова)

[SergeR]

Финская война была скорее исключением - если бы не поперли на т.н. "линию Маннергейма" в 40-градусный мороз и по 2-метровому снегу, то за пару дней с ней бы было покончено. Ведь вся эта хваленая оборона состояла из обычных пулеметных гнезд, прикрытых валунами и колючей проволокой.

[slyjebniu]

Финская война как раз показала, что хорошая оборона может длительно держать очень сильного  и опасного противника.

А Гитлер и был как раз противником. А по Вашей версии, Сталин собирался держать его только танками ...

[Nikolay]

Дык, я выше проводил косвенные доказательства по Резуны и данные косвенные доказательства Вами не опровергнуты 

Вы приводили косвенные доказательства по поводу подготовки СССР к войне. Доказательств о том, что Гитлер об этом знал и подготовил типа упреждающий удар я вроде как не видел. 

[slyjebniu]

Вы приводили косвенные доказательства по поводу подготовки СССР к войне. Доказательств о том, что Гитлер об этом знал и подготовил типа упреждающий удар я вроде как не видел. 

Если они есть, то лежат в архивах, которые еще не рассекречены.... 

[Nikolay]

Ну это опять же ваше предположение. Может там их и нет вообще. Да и нет особого резона их скрывать...

[slyjebniu]

Ну это опять же ваше предположение.

Согласен. Но тем не менее косвенные факты и предположения по ним показывают всю несостоятельность официальной версии.

Может там их и нет вообще. Да и нет особого резона их скрывать...

Резон есть - историю заново переписывать и переоценивать сейчас не хотят, да и смысла видимо пока в этом особо не видят.

[Nikolay]

Согласен. Но тем не менее косвенные факты и предположения по ним показывают всю несостоятельность официальной версии.

Несостоятельность это по-моему очень громко сказано... 

Резон есть - историю заново переписывать и переоценивать сейчас не хотят, да и смысла видимо пока в этом особо не видят.

Кто не хочет? Мы говорили о том, что Гитлер знал о том, что Сталин хочет на него напасть? Почему в массе доступных всем немецких документов нет ни одного намека на это? 

[slyjebniu]

Несостоятельность это по-моему очень громко сказано... 

Вовсе не громко. Начало ВОВ искажено.

Почему в массе доступных всем немецких документов нет ни одного намека на это? 

Вопрос интересный. Я тоже об этом думал и пока вразумительного объяснения у меня нет...

[Nikolay]

Вовсе не громко. Начало ВОВ искажено.

В советские времена было искажено, не спорю... Сейчас просто появилось много версий того, что происходило в 41-м. Это хорошо. В споре рождается истина...

Вопрос интересный. Я тоже об этом думал и пока вразумительного объяснения у меня нет...

Ну во видите. Даже намека и то нет. Почитайте отчеты о совещаниях у Гитлера за 38-41 гг. Везде он рассуждает о своих широких планах и нигде не говорит о том, что Сталин ему чем-то угрожает. В целом об угрозе коммунистической идеологии для мира конечно Адольф любил рассуждать но это все было абстрактно...

[slyjebniu]

В советские времена было искажено, не спорю... Сейчас просто появилось много версий того, что происходило в 41-м. Это хорошо. В споре рождается истина...

И очень часто она в них теряется ... 

Ну во видите. Даже намека и то нет.

С этим согласен и еще раз говорю, что логического объяснения пока нет, кроме того, что Гитлер напал на СССР из других соображений.
Тогда давайте попробуем факты Резуна по другому оценить в духе версии: Сталин готовился к обороне, а Гитлер на него напал...

[Nikolay]

И очень часто она в них теряется ... 

Ну когда есть одна железобетонная "истина", санкционированная партией и правительством то это точно уж не истина.

С этим согласен и еще раз говорю, что логического объяснения пока нет, кроме того, что Гитлер напал на СССР из других соображений.
Тогда давайте попробуем факты Резуна по другому оценить в духе версии: Сталин готовился к обороне, а Гитлер на него напал...

Да всем были известны соображения Гитлера. Он их вообщем-то и не скрывал никогда.


[/quote]

[slyjebniu]

Ну когда есть одна железобетонная "истина", санкционированная партией и правительством то это точно уж не истина.

Вообще в громких делах официальные версии всегда что-то не договаривают, режим здесь не причем.

Да всем были известны соображения Гитлера. Он их вообщем-то и не скрывал никогда.

Согласен. Тогда почему Сталин не готовился к обороне?

[Nikolay]

Я бы не сказал, что он вообще не готовился к обороне. Меня больше интересует то, почему он зная точную дату готовившегося нападения на СССР ничего не предпринял? Готовил упреждающий удар на 3 часа утра 22 июня? 

[slyjebniu]

Я бы не сказал, что он вообще не готовился к обороне.

А что он сделал в плане обороны? Только реальной, а не мнимой?

Меня больше интересует то, почему он зная точную дату готовившегося нападения на СССР ничего не предпринял? Готовил упреждающий удар на 3 часа утра 22 июня? 

Я думаю, он скорее всего посчитал это хорошей дезой, если реально он знал об этом.

[Nikolay]

А что он сделал в плане обороны? Только реальной, а не мнимой?

Да и подготовка к нападению тоже было каким-то мнимым.  

Я думаю, он скорее всего посчитал это хорошей дезой, если реально он знал об этом.

Ну как это не знал. Это уже общеизвестно, что знал, причем из разных и надежных источников. По резуновской логике должен был упредить Гитлера и отбросить его от границ СССР.