Автор Тема: События 1917 года и ваше к ним отношение  (Прочитано 298269 раз)

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2055 : 04 сентября 2019, 08:35:10 »
Это то, что происходит сразу за революцией, но в обратную сторону.
У нас контрреволюция произошла и по моему никак не закончится!
В вопросах совести закон большинства не действует.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2056 : 04 сентября 2019, 10:05:59 »
Даже интересно стало. Если Октябрьская революция - переход от буржуазного строя к социалистическому, то сейчас проходит обратный процесс, следовательно сейчас контрреволюция?

Ну так это обычный общественный процесс в истории, которых было не раз и не два.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23013
  • Благодарностей: 23
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2057 : 05 сентября 2019, 06:30:49 »
Все верно - это то же будет революцией, с приставкой "контр" (потому как имеет явную обратную направленность предыдущей революции).
При чем тут привязка к событиям 100 летней давности?
Я так понимаю, по-вашему, если толпы людей массово выйдут на митинги и изберут царя, это будет революция. А если все совершит кучка людей. К примеру, утром объявят, что должность президента упразднена и  Россия стала монархией. Это будет революция или переворот?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72197
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2058 : 05 сентября 2019, 10:16:56 »
В ноябре 1917 года никаких толп не было, переворот носил верхушечный характер.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2059 : 05 сентября 2019, 11:48:55 »
В ноябре 1917 года никаких толп не было, переворот носил верхушечный характер.

Как же скудно и убого вы мыслите совсем нет в вас широты мысли. Да как вообще возможно без широкой поддержки народа такое провернуть.  если бы более менее знали историю, то даже на примере декабристов видно, что без соответствующего настроения в обществе на такие шаги не решаются.  У большевиков поддержка была более чем, гражданская война тому подтверждение. А без поддержки власть долго в одних руках не задерживается - так получается как карусель императоров в древнем риме.  Революционные события все же имели значительный масштаб, не так как вы себе убого представляете, выступления и вооруженная борьба была во всех крупных городах России. Кучка активистов без поддержки на местах прибрать всю полноту власти к рукам (в условиях когда прежняя власть не желает сдаваться) была бы не в состоянии.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2060 : 05 сентября 2019, 11:51:25 »
Все верно - это то же будет революцией, с приставкой "контр" (потому как имеет явную обратную направленность предыдущей революции).
При чем тут привязка к событиям 100 летней давности?
Я так понимаю, по-вашему, если толпы людей массово выйдут на митинги и изберут царя, это будет революция. А если все совершит кучка людей. К примеру, утром объявят, что должность президента упразднена и  Россия стала монархией. Это будет революция или переворот?

Ну вроде все же объяснил,  зачем спрашивать одно и то же. Революция или не революция это зависит не от размер массовки. В конце концов - возьмите определение и пользуйтесь им.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72197
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2061 : 06 сентября 2019, 01:29:09 »
Проблема-то и была в безвластии - некому было сопротивляться большевикам на момент захвата ими власти в стране.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2062 : 06 сентября 2019, 03:20:49 »
Проблема-то и была в безвластии - некому было сопротивляться большевикам на момент захвата ими власти в стране.

К вопросу о масштабности революционной массовки - в Петрограде на кануне революции проходили массовые стачки и демонстрации общая численность задействованного народа была под 500 тыс. чел.  где еще до того была такая движуха - подскажите. И зачем то армия Корнилова в августе хотела дойти до Питера и разогнать всех большевиков и советы. Т.е. Октябрьская революция это произошла далеко не н тихом мирном фоне, как вы тут пытаетесь представить. По стране большевики все лето добивались своего большинства в советах - и в итоге добились, обеспечив себе поддержку на местах.
Во время самого вооруженного восстания только для охраны Зимнего было стянуто более 3000 чел.

По поводу сопротивления старой власти - а как же поход Краснова и бои в Москве.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23013
  • Благодарностей: 23
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2063 : 06 сентября 2019, 06:23:36 »
Ну вроде все же объяснил,  зачем спрашивать одно и то же. Революция или не революция это зависит не от размер массовки. В конце концов - возьмите определение и пользуйтесь им.
Это же для вас принципиально, как те события называть. Это вы возмущались тем, что я назвала события октября 1917-го переворотом, хотя их так даже Сталин называл. А определение часто не отражает всей полноты картины. Что я и пытаюсь до вас донести с помощью наводящих вопросов.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72197
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2064 : 06 сентября 2019, 20:43:01 »
Вы в курсе, что летом 1917 года большевики платили рабочим 3-кратную дневную выручку - одна на компенсацию выпадающего заработка, одна - на уплату штрафа за невыход на работу, одна - чистый "навар". В том числе и на это уходили огромные деньги, привезенные из США и Германии на "русскую революцию".

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2065 : 06 сентября 2019, 22:25:34 »
Ну вроде все же объяснил,  зачем спрашивать одно и то же. Революция или не революция это зависит не от размер массовки. В конце концов - возьмите определение и пользуйтесь им.
Это же для вас принципиально, как те события называть. Это вы возмущались тем, что я назвала события октября 1917-го переворотом, хотя их так даже Сталин называл. А определение часто не отражает всей полноты картины. Что я и пытаюсь до вас донести с помощью наводящих вопросов.

Я уже пояснил, терминология в данном вопросе зависит не от масштаба массовки (хотя она и присутствовала в этих событиях), а от сути произошедшего. Что вы тут пытаетесь доказать, чем и для чего, своими наводящими  вопросами, я не пойму. Хотите называть это переворотом, называйте - мне феолетово, будете вы от этого умнее и правее - вряд ли, т.к. для этого вам все же придется разграничить что есть переворот, а что есть революция, а это у вас не получиться потому что вы уже реальную революцию (со всеми признаками революции) назваете переворотом.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72197
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2066 : 06 сентября 2019, 22:34:45 »
Тогда и события 2013-14 гг. на Украине - это революция.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2067 : 06 сентября 2019, 23:10:52 »
Тогда и события 2013-14 гг. на Украине - это революция.

А что там стол координального поменялось, как были буржуа-олигархи у власти так и остались, и законы и порядки все те же.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29088
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2068 : 07 сентября 2019, 06:47:14 »
Тогда и события 2013-14 гг. на Украине - это революция.
Постарайтесь вспомнить, чем переворот, отличается от революции?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2069 : 07 сентября 2019, 09:43:45 »
Тогда и события 2013-14 гг. на Украине - это революция.
Постарайтесь вспомнить, чем переворот, отличается от революции?

Серёжа - увы по всему видно, что Сергеру вспоминать такие вещи не зачем и не выгодно, его задача это всяческий принизить значимость самого события. Правда зачем ему это - остается загадкой, ведь гораздо интереснее познать истину, ну увы вот у него видима такая болезная форма сознания.