Автор Тема: События 1917 года и ваше к ним отношение  (Прочитано 297789 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2265 : 06 октября 2019, 20:48:53 »
Вы можете на американских сайтах (неправительственных) посмотреть поименные списки погибших в Ираке и Афганистане, с полными данными и обстоятельствами гибели. В России ничего подобного по тем же Чечне и Сирии и в помине нет, не говоря уже про Афганистан и более ранние периоды.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2266 : 07 октября 2019, 09:15:21 »
Вы можете на американских сайтах (неправительственных) посмотреть поименные списки погибших в Ираке и Афганистане, с полными данными и обстоятельствами гибели. В России ничего подобного по тем же Чечне и Сирии и в помине нет, не говоря уже про Афганистан и более ранние периоды.

Ну так в России изда ли же закон запрещающий говорить о военных потерях в мирное время - абсурд полный, но все ради укрепления вертикали власти и полного нигилирования свободы слова и СМИ. Это буржуазная диктатура, которая все больше избегает маскироваться демократическими принципами - что в общем то один из признаков фашизма.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2267 : 07 октября 2019, 09:18:09 »
Это к вопросу о том, чьи данные о потерях заслуживают больше доверия.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2268 : 07 октября 2019, 09:21:52 »
Это к вопросу о том, чьи данные о потерях заслуживают больше доверия.

Что касается ВОВ есть и совместные работы.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2269 : 07 октября 2019, 09:24:12 »
Но только в России спустя 75 лет открыли военные архивы по личным делам погибших во ВМВ, в Америке это было сделано ещё в 1940-е годы.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2270 : 07 октября 2019, 09:27:16 »
Но только в России спустя 75 лет открыли военные архивы по личным делам погибших во ВМВ, в Америке это было сделано ещё в 1940-е годы.

Еще Хрущев  дал добро на открытие всех архивов что бы смогли насчитать как можно больше потерь и потом все это использовать для очернения Сталина, а это не через 75 лет - а 15 лет.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2271 : 07 октября 2019, 10:10:45 »
"Открытие" - это когда любой желающий может получить нужный материал, до 2015-16 гг. большая часть архивов МО была под грифом ДСП. Доходило до абсурда, когда в начале 2000-х российские историки вынуждены были заказывать CD со сканами советских военных документов типа рапортов командующих подразделениями в Библиотеке Конгресса США, ибо в РФ доступа к ним не было, а в США, куда микропленки попали в начале 1990-х, это продавали любому желающему - только деньги плати.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2272 : 07 октября 2019, 10:13:33 »
"Открытие" - это когда любой желающий может получить нужный материал, до 2015-16 гг. большая часть архивов МО была под грифом ДСП. Доходило до абсурда, когда в начале 2000-х российские историки вынуждены были заказывать CD со сканами советских военных документов типа рапортов командующих подразделениями в Библиотеке Конгресса США, ибо в РФ доступа к ним не было, а в США, куда микропленки попали в начале 1990-х, это продавали любому желающему - только деньги плати.

Ну все же к архивам допустили кого то при Хрущеве.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2273 : 07 октября 2019, 10:36:37 »
Этот кто-то должен был иметь погоны КГБ, без этого никак. Многое, кстати, до сих пор закрыто, например, материалы по Локотьском Окружном Самоуправлении - уж больно они не вписываются в советскую версию истории войны.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2274 : 07 октября 2019, 20:39:25 »
Этот кто-то должен был иметь погоны КГБ, без этого никак. Многое, кстати, до сих пор закрыто, например, материалы по Локотьском Окружном Самоуправлении - уж больно они не вписываются в советскую версию истории войны.

Что там за отдельная история?
И заметьте архивы сейчас скрывают не коммунисты, а совсем другая власть - зачем? Ведь при таком положении очень легко фольсифицировать историю - может этим и собираются сейчас заниматься.
« Последнее редактирование: 07 октября 2019, 20:49:11 от dimzu »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2275 : 07 октября 2019, 21:11:45 »
Так эта пост-коммунистическая власть по-прежнему эксплуатирует советские военные мифы.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2276 : 07 октября 2019, 21:24:11 »
Так эта пост-коммунистическая власть по-прежнему эксплуатирует советские военные мифы.

Да-нет, вы сильно заблуждаетесь. Современная власть не пройдет мимо возможности (как и вы) поднасрать в сторону прошлой (более успешной) советской власти.

Так или иначе пока самый точный подсчет считается у Кривошеева.
« Последнее редактирование: 07 октября 2019, 21:30:57 от dimzu »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2277 : 07 октября 2019, 21:47:22 »
Кривошеева с его "подсчетами" не критиковал только ленивый.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2278 : 07 октября 2019, 21:48:44 »
Кривошеева с его "подсчетами" не критиковал только ленивый.

В тоге ни кто ни чего более серьезного обществу не предъявил, все так или иначе ссылаются именно на него.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29045
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2279 : 08 октября 2019, 06:49:11 »
Так эта пост-коммунистическая власть по-прежнему эксплуатирует советские военные мифы.

Да-нет, вы сильно заблуждаетесь. Современная власть не пройдет мимо возможности (как и вы) поднасрать в сторону прошлой (более успешной) советской власти.

Так или иначе пока самый точный подсчет считается у Кривошеева.
Так это традиция такая, сваливать все нынешние проблемы на предыдущую власть.