Автор Тема: События 1917 года и ваше к ним отношение  (Прочитано 326799 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73290
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2670 : 10 апреля 2021, 22:15:11 »
По факту он оплачивался в 50 раз выше, чем в любезном коммунянину СССР :-)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30017
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2671 : 11 апреля 2021, 09:44:46 »
А тем иностранцам которые приезжали что то делать в СССР, что мало платили?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73290
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2672 : 11 апреля 2021, 20:22:36 »
Явно не в 50 раз больше, чем они могли бы заработать у себя.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30017
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2673 : 12 апреля 2021, 08:01:08 »
Всё равно больше чем они заработали бы дома.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2674 : 12 апреля 2021, 23:00:39 »
В СССР в итоге и социалки дали больше чем когда либо и где либо

Это, мягко говоря, не так - примеры: Норвегия, нефтяные монархии у арабов и т.д. Сицилизма там не было, а социалка покруче советской в разы.


Так вы опять раздельно от рассудка пишите.  Ведь сотни раз уже заявлялось, что во всем кап мире вся эта социалка и появилась благодаря тому, что она появилась прежде всего в СССР.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73290
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2675 : 13 апреля 2021, 00:27:46 »
Могу ещё раз повторить для упёртых: СССР тупо копировал в социальном плане то, что уже давно появилось в более развитых странах - пенсии, 8-часовой рабочий день, бесплатное образование, муниципальную бесплатную медицину, ведомственное бесплатное жилье. Ничего принципиально нового совки так и не придумали.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30017
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2676 : 13 апреля 2021, 08:33:42 »
Могу ещё раз повторить для упёртых: СССР тупо копировал в социальном плане то, что уже давно появилось в более развитых странах - пенсии, 8-часовой рабочий день, бесплатное образование, муниципальную бесплатную медицину, ведомственное бесплатное жилье. Ничего принципиально нового совки так и не придумали.
Всё это было в России?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73290
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2677 : 13 апреля 2021, 09:21:50 »
За пределами России всё это было задолго до 1917 года, было бы и в России - и без большевиков.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2678 : 13 апреля 2021, 21:14:56 »
За пределами России всё это было задолго до 1917 года, было бы и в России - и без большевиков.

Что же вы мерзопакостный приспешник Гитлеризма так нагло врете (хотя таким это как раз и свойственно). То что получили рабочие люди при СССР ни где ни кога этого еще не было. 8 часовой рабочий ДЛЯ ВСЕХ, отпуска ДЛЯ ВСЕХ, гарантия работы ДЛЯ ВСЕХ, жил площадь и садик ДЛЯ ВСЕХ, медицина и образование ДЛЯ ВСЕХ, участие в управлении государством через советы - ДЛЯ ВСЕХ.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2679 : 13 апреля 2021, 21:45:37 »
Есть такой историк, специалист по эпохе русских революций,  Сергей Кредов. Почитав/послушав его лично я для себя сделал не мало откровенных открытий.
По сути он развенчивает мифы о кровавости советского режима в первые годы (даже в период красного террора).
Например в 1918 году, в момент раскручивания ГВ советской властью был введен запрет на смертную казнь, который просуществовал до сентября 1918 (когда был объявлен красный террор в ответ на покушения на первых лиц советского правительства). Многих врагов революции отпускали на свободу под честное слово (которое они часто нарушали) - тот же Деникин, Краснов, Корнилов.
Т.о. белый террор начался за долго до объявления красного террора.
Очень интересные факты были приведены по работе ВЧК и о личности Дзержинского. Оказывается применение пыток для ВЧК и для Дзержинского в частности (как бывшего заключенного) были прост не приемлемы. Но ГВ так или иначе влияла на любого человека и того же Дзержинского, когда он видел - что сегодня ты отпускаешь врагов под честное слово, а завтра он тебя убивает, большевики становились более беспощадными.
Многие фантасты рассказывают о миллионах убитых и замученных террором в период ГВ, но по самым последним данным жертвами красного террора стали 250-500тыс, а белого террора 300-600тыс. чел. Причем если красный террор - это была как часть государственной программы/политики (подотчетные действия) о которой еще писали и предполагали в теории до революции. То природа белого террора почти исключительно как эксцесс. Т.е. белые были просто зверьем которые спонтанно творили кровавый ужас. Например у советов не было таких кошмаров как у Врангеля - который повесил 2000 чел на столбах в Симферополе (т.е. утром дети выходят на улицу, идут в школу, а по все улице повешенные с вытянутыми языками - красота).
Как народ относился к красному террору - спокойно, ни кто особо не волновался, если ты работаешь или служишь и совесть твоя чиста то и боятся тебе не чего (в крупных городах) т.к. если тебя примут органы, то за тебя вступается некая корпоративная сторона частью которой ты как работник являешься и в 24 ч тебя выпускают.

Про донских казаков - в свое время казаки убили до 45 тыс чел приверженцев новой власти (причем часто извращенно - например сначала отрубали ноги живому и только потом расстреливали) - далеко не все из них были даже большевиками. После ГВ когда занимались расказачиванием - а проходило это максимально жестко (в свете тех жестокостей, где проявили себя казаки) - и то обошлось 5 тыс убитых казаков.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73290
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2680 : 14 апреля 2021, 01:25:23 »
8 часовой рабочий ДЛЯ ВСЕХ, отпуска ДЛЯ ВСЕХ, гарантия работы ДЛЯ ВСЕХ, жил площадь и садик ДЛЯ ВСЕХ, медицина и образование ДЛЯ ВСЕХ, участие в управлении государством через советы - ДЛЯ ВСЕХ.

Ну вот 3,14здеть про "для всех" не надо. "По мере возможности" - а не "для всех". Проходили мы и "жилплощадь", и "садики" типа "для всех". Без блата - хер в этот садик я бы попал, пришлось напрягать родню на уровне райисполкома, а на общих основаниях: "Ждите своей очереди". Типа: "Скока ждать?" - "А кто его знает, может, год, а может и три".

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2681 : 14 апреля 2021, 03:02:18 »
8 часовой рабочий ДЛЯ ВСЕХ, отпуска ДЛЯ ВСЕХ, гарантия работы ДЛЯ ВСЕХ, жил площадь и садик ДЛЯ ВСЕХ, медицина и образование ДЛЯ ВСЕХ, участие в управлении государством через советы - ДЛЯ ВСЕХ.

Ну вот 3,14здеть про "для всех" не надо. "По мере возможности" - а не "для всех". Проходили мы и "жилплощадь", и "садики" типа "для всех". Без блата - хер в этот садик я бы попал, пришлось напрягать родню на уровне райисполкома, а на общих основаниях: "Ждите своей очереди". Типа: "Скока ждать?" - "А кто его знает, может, год, а может и три".

Не надо ля-ля (пересказываете чужие истории в которых сами не участвовали - это ОБС), садиками были все обеспечены, может были вопросы в плане - нам бы поближе, но родителям дома сидеть не давали так просто - так что садики были у всех и для всех. И в мире такого не было до СССР.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73290
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2682 : 14 апреля 2021, 05:55:28 »
А ничего, что русское "детский сад" - это калька с немецкого Kindergarten?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30017
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2683 : 14 апреля 2021, 09:31:42 »
Идея действительно была немецкого педагога Фридриха Вильгельм Август Фрёбель. Им же было создано учреждение для игр и занятий детей младшего возраста в городе Бад-Бланкенбурге. Это учреждение существовало всего около двух лет. То есть по факту кроме идеи ничего не было.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73290
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2684 : 14 апреля 2021, 09:52:25 »
К концу 19 века в Европе были десятки тысяч детских садов.