Автор Тема: Капитализм и всё о нем  (Прочитано 317067 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15203
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #810 : 06 сентября 2019, 22:16:37 »
Учитывая крайне трепетное отношение в СССР к валюте, "навязанный импорт" - это круто. А то, что в СССР всё время что-то где-то гнило и валялось без присмотра, так это врожденная черта социалистической экономики, в которой не было настоящего хозяина.

Может как раз таки наоборот, посчитали, что лучше сгнить чем куда то еще перемещать излишки. Сей час (да и ранее) при капитализме то же излишки уничтожают  - очень по хозяйский, при наличии нуждающихся.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29977
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #811 : 07 сентября 2019, 07:03:15 »
А ведь действительно, часто встречаются сообщения об уничтожении продуктов и вообще того что произведено, в случае если оказывается невыгодна продажа.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #812 : 07 сентября 2019, 07:26:38 »
Просто в СССР была важна отчетность - вот и всё. Урожай овощей собрали в ящики на краю поля, отчитались. Потом на неделю пошел дождь - все овощи в ящиках так и сгнили на этом поле, но всем было абсолютно пох, потому что бумажный отчет подписан и ушел наверх.
Так же и с импортным зерном в портах.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29977
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #813 : 08 сентября 2019, 09:25:47 »
Просто в СССР была важна отчетность - вот и всё. Урожай овощей собрали в ящики на краю поля, отчитались. Потом на неделю пошел дождь - все овощи в ящиках так и сгнили на этом поле, но всем было абсолютно пох, потому что бумажный отчет подписан и ушел наверх.
Так же и с импортным зерном в портах.
Ну так это неумышленная порча, а на западе - умышленная.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #814 : 08 сентября 2019, 22:36:52 »
Ну так с этой "неумышленной порчей" советские показатели можно было смело делить на 2, а за вычетом приписок - и вовсе на 3-4. Так что по факту и было, что на бумаги догнали-перегнали, по реальному потреблению толком не вышли на уровень 1913 года, если говорить о продуктах питания.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15203
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #815 : 09 сентября 2019, 05:12:46 »
Ну так с этой "неумышленной порчей" советские показатели можно было смело делить на 2, а за вычетом приписок - и вовсе на 3-4. Так что по факту и было, что на бумаги догнали-перегнали, по реальному потреблению толком не вышли на уровень 1913 года, если говорить о продуктах питания.

Ну что еще взять с блаженного, пусть развлекается сам себе, притомил уже.  Это как разговор с тупыми коллекторами - вот им надо тебе давление поднять, они одно и тоже по кругу начинают говорить им все твои аргументы побоку, у них цель - поднять давление. Так и тут с Сергером - что в об, что полбу, у него одна шарманка. Все приписали, все наврали, ученые лгут, историки обманывают - кругом сплошной заговор. А вот если я вам так скажу - врут не то что много выпускали, врут то что приписывали и обманывали, вот врут и все тут?не было такого - где тогда правда, как ее найти?
« Последнее редактирование: 09 сентября 2019, 05:15:17 от dimzu »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #816 : 09 сентября 2019, 06:56:19 »
Вы хоть книжки, что ли, почитайте о практике советских приписок, если уж своих мозгов нет, чтобы понять: не бывает пустых полок в магазинах и запредельных показателей производства.

Например, сейчас на душу населения молока производят и импортируют в 2 раза меньше, чем якобы при СССР, но там был дикий дефицит, сейчас его нет. А потребление молочки почти не меняется со временем. Тут даже пень поймёт, что совки завышали реальные показатели минимум в 3 раза. Конкретные методики такого завышения могу рассказать.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15203
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #817 : 09 сентября 2019, 13:10:21 »
Вы хоть книжки, что ли, почитайте о практике советских приписок, если уж своих мозгов нет, чтобы понять: не бывает пустых полок в магазинах и запредельных показателей производства.

Например, сейчас на душу населения молока производят и импортируют в 2 раза меньше, чем якобы при СССР, но там был дикий дефицит, сейчас его нет. А потребление молочки почти не меняется со временем. Тут даже пень поймёт, что совки завышали реальные показатели минимум в 3 раза. Конкретные методики такого завышения могу рассказать.

Тут читать не мне надо, а вам и не ту херню, что вы читали прежде ( а вы любите выбрать не тех авторов).
К 1940 году СССР (пусть даже по ВВП) опередил 1913 год в 6 раз. Если как вы тут выше утверждали, что показатели СССР можно делить на 4, то выходит рост был не в 6 раз, а всего в 1,5 раза. Я прекрасно представляю как РИ не мог обеспечить фронт в период ПМВ и что выдавал советский ВПК в период ВОВ и тут ваши разница в 1,5 раза ну ни как не рисуется (по одним только боеприпасам СССР в десятки раз перекрыл возможности РИ). Вот и весь расклад - и это более прикладной пример нежеди ваши кривые примеры с импортом и т.п. Почему кривые - потому что на вашем примере не проследить четкой причинно-следственной связи, тк. там факторов зарыто сотня, а вы по какой то детской наивности все сводите к одному единственному. вы что и совсем мыслить не способны? Как живете то так. Еще в науке вас как то держали - шланговали там наверное. Позор для любого здравого человека писать такую глупость.
А для тех кто в танке, корзина потребления продуктов в СССР и РФ отличается и не надо тут всех обманывать что потребление молочки не меняется со временем - меняется и даже очень, сейчас это сильно зависит не от предложения, а от покупательской способности, разница в цене в 10 рублей уже сильно влияет на решение о покупке. А в СССР примерно все что производилось все и потреблялось, а при капитализме остается много не распроданного товара, это аксиома  - учите экономику.

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #818 : 09 сентября 2019, 18:40:18 »
Вы хоть книжки, что ли, почитайте о практике советских приписок, если уж своих мозгов нет, чтобы понять: не бывает пустых полок в магазинах и запредельных показателей производства.

Например, сейчас на душу населения молока производят и импортируют в 2 раза меньше, чем якобы при СССР, но там был дикий дефицит, сейчас его нет. А потребление молочки почти не меняется со временем. Тут даже пень поймёт, что совки завышали реальные показатели минимум в 3 раза. Конкретные методики такого завышения могу рассказать.

Тут читать не мне надо, а вам и не ту херню, что вы читали прежде ( а вы любите выбрать не тех авторов).
К 1940 году СССР (пусть даже по ВВП) опередил 1913 год в 6 раз. Если как вы тут выше утверждали, что показатели СССР можно делить на 4, то выходит рост был не в 6 раз, а всего в 1,5 раза. Я прекрасно представляю как РИ не мог обеспечить фронт в период ПМВ и что выдавал советский ВПК в период ВОВ и тут ваши разница в 1,5 раза ну ни как не рисуется (по одним только боеприпасам СССР в десятки раз перекрыл возможности РИ). Вот и весь расклад - и это более прикладной пример нежеди ваши кривые примеры с импортом и т.п. Почему кривые - потому что на вашем примере не проследить четкой причинно-следственной связи, тк. там факторов зарыто сотня, а вы по какой то детской наивности все сводите к одному единственному. вы что и совсем мыслить не способны? Как живете то так. Еще в науке вас как то держали - шланговали там наверное. Позор для любого здравого человека писать такую глупость.
А для тех кто в танке, корзина потребления продуктов в СССР и РФ отличается и не надо тут всех обманывать что потребление молочки не меняется со временем - меняется и даже очень, сейчас это сильно зависит не от предложения, а от покупательской способности, разница в цене в 10 рублей уже сильно влияет на решение о покупке. А в СССР примерно все что производилось все и потреблялось, а при капитализме остается много не распроданного товара, это аксиома  - учите экономику.
Опять с вами соглашусь, ибо сегодня, каждый мелкий лавочник, мнит из себя великого экономиста!
В вопросах совести закон большинства не действует.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #819 : 09 сентября 2019, 20:44:07 »
>А в СССР примерно все что производилось все и потреблялось

Видимо, Вы никогда не участвовали в списании неликвида. В СССР такое практиковали регулярно.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15203
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #820 : 10 сентября 2019, 00:44:23 »
>А в СССР примерно все что производилось все и потреблялось

Видимо, Вы никогда не участвовали в списании неликвида. В СССР такое практиковали регулярно.

Я подозреваю вы опять используете сильное утрирование, замалчивая или не понимая деталли. Как экономист разбирающийся в бух учете  про неликвиды и их списание я имею свое представление - по сути это списание товарно материальных ценностей которые пришли в негодность физический или морально - ни чего тут криминального нет.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29977
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #821 : 10 сентября 2019, 07:20:39 »
Что то плавно съехали с темы, про уничтожение продуктов и вообще произведённого при капитализме.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15203
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #822 : 10 сентября 2019, 07:52:13 »
Тут на форуме многие еще продолжают испытывать иллюзии в отношении капитализма, такие, что капитализм привлекает наилучшие мотивации для развития и прогресса. Однако куренция при капитализме рано или поздно приводит к выиграшу или проигрышу одних и других конкурентов. В итоге получается капиталистический монополизм, т.е. в следствии конкуренции и разорение слабых игроков появляются монополии - что мы видим уже началось с конца 19в. Ну а когда ты монополист, то не повышать качество товара, ни повышать производительность труда уже необходимости нет, рост цен становиться капиталистическое все (или снижение издержек за счет снижения качества) - все, конец прогрессу. И что мы сейчас и наблюдаем - постоянное повышение цен - уже как государственная политика, потому что государство уже давно стало не наше, а олигархов. Страна - наша, а государство чуждое народу.
« Последнее редактирование: 10 сентября 2019, 09:04:22 от dimzu »

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #823 : 10 сентября 2019, 08:09:02 »
Фашизм - высшая форма капитализма https://pikabu.ru/story/fashizm__vyisshaya_forma_kapitalizma_5983190
В вопросах совести закон большинства не действует.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #824 : 10 сентября 2019, 18:36:01 »
Двигателем прогресса является конкуренция, при плановой экономике конкуренции по факту нет. Нет и прогресса, что ярко показал СССР со своими неконкурентными товарами.