Колхозы.

[SergeR]

В Японии земли мало, а Россия - самая большая страна на планете. Как шутили при СССР, если бы в Сахаре начали строить коммунизм, там был бы дефицит песка.

[dimzu]

Что именно у Вас не стало достоверным, что в России было в 2 раза больше населения, а теперь в 2 раза меньше, чем в Штатах?

Я про ВВП

[dimzu]

Тут на форуме как Стелс историю с профессором приводил, который ездил на заработки за границу. А я вот да вече другую историю прочел, то же про профессора. Когда он рассказал за границей про свою зп в 500 руб. с начало над ним посмеялись его иностранные коллеги, но по том когда он все свои доступные ему блага на круг поставил, иностранцы были даже удивлены. А у него кроме всего прочих социальных благ была еще возможность бесплатно оборудовать свою лабораторию.

[SergeR]

Только вот почему-то западные профессора не выстраивались в очередь в СССР за "доступными благами" и "бесплатными лабораториями"...

[Ириша]

Советский профессор мог заниматься только тем, что одобрила партия. Сказали, что генетика и кибернетика - лженауки, значит, те, кто хотел бы заниматься изысканиями в этих областях, объявляются врагами народа. Так что неудивительно, что настоящие научные деятели в СССР из других стран не ломились

[SergeR]

Да и доступные блага - это очень сильно сказано. Есть огромное число примеров, когда выходец из РИ или СССР успешно монетезировал на Западе своё изобретение и становился миллионером, а то и миллиардером. А в СССР - что бы ты там ни придумал профессор  - потолок: 4-комнатная квартира, госдача и персональная "Волга". В реалиях Запада - 100-200 тысяч долларов, уровень средней руки инженера или мелкого бизнесмена.

[dimzu]

Да и доступные блага - это очень сильно сказано. Есть огромное число примеров, когда выходец из РИ или СССР успешно монетезировал на Западе своё изобретение и становился миллионером, а то и миллиардером. А в СССР - что бы ты там ни придумал профессор  - потолок: 4-комнатная квартира, госдача и персональная "Волга". В реалиях Запада - 100-200 тысяч долларов, уровень средней руки инженера или мелкого бизнесмена.

Это потому что власть была для всех, а не для кучки избранных, т.е. наиболее справедливая за всю историю человечества.

[SergeR]

Ну да, трудись, дурачок,  - получишь значок.

[dimzu]

Ну да, трудись, дурачок,  - получишь значок.

Что заработал то и получил, голодным и холодным не останешся, все было по человеческий, а не по волчий (что успел схватить то и твое). А шутка про значок это уместно скорее к теме нематериального стимулирования.

[SergeR]

Нематериальное стимулирование завело СССР в... в общем, именно туда и завело.

[серёжа]

Ну да, трудись, дурачок,  - получишь значок.

Ну не так уж всё и страшно было, и о какой значок вы имете в виду. Если орден , то за него доплачивали, насколько я знаю. И что плохого в том чтобы работать?

[SergeR]

Каждый труд должен быть вознагражден, и не значками.

[серёжа]

А в Советском Союзе кидалова с оплатой труда не было, это началось позже при капитализме.

[SergeR]

Просто платили очень мало.

[dimzu]

Нематериальное стимулирование завело СССР в... в общем, именно туда и завело.

Ну вообще то нематериальное стимулирование получило свое развитие прежде все в кап странах (оно и понятно - есть прямая выгода работодателя), в США в частности (на предприятиях Форда). И сейчас в кап системе не мат стимулированию уделяется большое внимание.