Автор Тема: Первая мировая.  (Прочитано 50892 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30020
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #255 : 13 мая 2020, 03:54:51 »
Наднациональная элита, ставившая целью переустройство мира через ликвидацию рудиментов прежней системы: монархов, аристократов, сословий, церкви.
Да не было на то время никакой наднациональной элиты. Были монархи и их склоки.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73292
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Первая мировая.
« Ответ #256 : 13 мая 2020, 06:50:00 »
Вы сильно заблуждаетесь.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30020
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #257 : 16 мая 2020, 06:33:53 »
Не думаю, что я заблуждаюсь, олигархи уже появились, но влиять на политику могли очень ограниченно.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73292
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Первая мировая.
« Ответ #258 : 16 мая 2020, 07:32:38 »
Они уже в 19 веке влияли очень сильно.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30020
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #259 : 16 мая 2020, 23:53:54 »
Они уже в 19 веке влияли очень сильно.
Ну и что с того, всегда власть и деньги идут рядом.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23260
  • Благодарностей: 23
Re: Первая мировая.
« Ответ #260 : 17 мая 2020, 05:54:20 »
От войны и свержения царя кто-то мог поиметь немалую выгоду, это понятно. Но вряд ли олигархам мог быть выгоден приход к власти большевиков.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #261 : 17 мая 2020, 08:56:23 »
Скорее были люди, которые подбирали исполнителей для своих планов. Сначала Керенского, потом Ленина.

Продолжаете бредоносить, что Ленин исполнял чужой проект - какие то хотя бы отдаленные доказательства, или умозаключения у вас имеются или по вашему чем бредовее тем вернее.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #262 : 17 мая 2020, 08:59:48 »
И чего добивалась свита, свергнувшая царя? Явно не того, что произошло в дальнейшем
Лично я, сколько прочитал о тех временах, так и не понял, зачем капиталисты свергли царя? По моему они и сами не понимали в полной мере, что делают.

Значит читаете не то или....
Я же уже делился мнением на сей счет не раз. Монархия ограничивала свободы буржуев, им нужны были парламент и либерализм, что открывало свободу предпринимательства в полной мере. Все опять как всегда по Марксу.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #263 : 17 мая 2020, 09:01:37 »
Что касается 17 года, то думаю, что революция бы всё равно произошла бы.

Это однозначно, ибо революционная ситуация вызрела. Это сейчас многие ошибочно считают, что революции создают искусственно - это все брехня.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #264 : 17 мая 2020, 09:04:53 »
Вот не понимаю. Ну, убил псих-одиночка наследного принца. Да, печально, но разве это повод для войны? Ведь не правительство Сербии это организовало. Чем вообще дипломаты занимались? И почему обязательно или воевать или быть чьим-то союзником?

Война всем была нужна, какой был повод - уже ни для кого было не важно.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #265 : 17 мая 2020, 09:11:46 »
Ситуация осенью 1916 года не сильно отличалась от нынешней...
Нет, отличалась очень сильно. Прежде всего не вижу в оппозиции никого равного Ленину и Сталину. Да и Путин более крепко держит страну чем Николай 2.

Глупости все. Революционная ситуация заключалась отнюдь не в наличии сильной и организованной оппозиции. Тут не надо проводить параллели с современной ситуацией.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #266 : 17 мая 2020, 09:14:49 »
Сталин никогда не был уголовником, участвовал в эксах, да.

А бандитизм и убийства при ограблениях - это не уголовщина?


Альтернативщина это еще не повод для утверждений. Вам нравиться так считать - считайте, ну если беретесь утверждать - ваши доказательства плиз, а то и до звания пи@бола не далеко, хотя вы уже давно заслужили.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #267 : 17 мая 2020, 09:16:27 »
И чего добивалась свита, свергнувшая царя? Явно не того, что произошло в дальнейшем
Кстати, многие именно этого и добивались. Миллионеры-старообрядцы мстили Романовым за вековые гонения, масоны - хотели сделать как в Британии, ну и т.д.

Что за примитивизм. Каике к черту мщения. Все банальнее - обычные шкурные интересы двигали буржуазией.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #268 : 17 мая 2020, 09:21:06 »
А потому что старые инструменты управления уже не работали. Нельзя было стимулировать обесценивавшимися деньгами, нельзя было пугать силой, раздав перед этим бывшим крестьянам и работягам винтовки на фронте.
Большевики стимулировали голодом и запредельной жестокостью, их предшественникам не позволяли это остатки совести.

Ну право, вы хоть немного реальной истории почитайте, а не фейковой.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Первая мировая.
« Ответ #269 : 17 мая 2020, 09:23:13 »
Есть версия, что это были просто разные этапы одного плана.

Ну это вообще не логично не по возможным целям, ни по результатам. Как вы себе это представляете - какой мог быть общий план, ну что за бред.