Что такое коммунизм

[dimzu]

Вот именно - идея о всеобщем равенстве противоречит природе человека

Это чем же, вы так считаете потому что пропаганда капитализма помыла вам мозги.

[SergeR]

Потому что залог движения вперёд - это конкуренция, которой не может быть при всеобщем равенстве.

[серёжа]

Потому что залог движения вперёд - это конкуренция, которой не может быть при всеобщем равенстве.

Смотря что считать конкуренцией. Вспомнилось социалистическое соревнование.

[SergeR]

Если соревнование, то о каком "равенстве" идёт речь?

[серёжа]

Вспомнились лозунги советского времени посвящённые социалистическому соревнованию. Дословно уже не помню. что то вроде как соревнование необходимо для построения коммунизма.

[SergeR]

Ну да, пчёлы против мёда.

[Ириша]

Вот именно - идея о всеобщем равенстве противоречит природе человека

Это чем же, вы так считаете потому что пропаганда капитализма помыла вам мозги.

Вот представьте: коммунизм, работают рядом на благо общества Вася и Петя. Но при этом Вася делает 100 условных единиц какой-либо продукции, а Петя 50. Но при этом пользуются одинаковыми благами. Думаю, вполне вероятно Васино возмущение - почему это я должен делать 100, если Петя только 50? В результате Вася забьет на работу. Даже если Васе выдали грамоту как лучшему - разве это исправит ситуацию? Во-первых, Вася все равно останется неудовлетворенным - ему захочется получить награду не в виде грамоты, а чего-то посущественней. Во-вторых, остальные могут начать Васе завидовать и тихо его ненавидеть. В общем, не вижу я, каким образом можно заинтересовать работника, если не платить ему зарплату соответственно результатам его труда.

[dimzu]

Потому что залог движения вперёд - это конкуренция, которой не может быть при всеобщем равенстве.

Это ваше представление порожденное бытием, не имеет ни чего общего с действительностью.

[dimzu]

Если соревнование, то о каком "равенстве" идёт речь?

А вы о каком равенстве все время твердите. Коммунисты говорят о равенстве возможностей и больше ни о каком.

[dimzu]

Вот именно - идея о всеобщем равенстве противоречит природе человека

Это чем же, вы так считаете потому что пропаганда капитализма помыла вам мозги.

Вот представьте: коммунизм, работают рядом на благо общества Вася и Петя. Но при этом Вася делает 100 условных единиц какой-либо продукции, а Петя 50. Но при этом пользуются одинаковыми благами. Думаю, вполне вероятно Васино возмущение - почему это я должен делать 100, если Петя только 50? В результате Вася забьет на работу. Даже если Васе выдали грамоту как лучшему - разве это исправит ситуацию? Во-первых, Вася все равно останется неудовлетворенным - ему захочется получить награду не в виде грамоты, а чего-то посущественней. Во-вторых, остальные могут начать Васе завидовать и тихо его ненавидеть. В общем, не вижу я, каким образом можно заинтересовать работника, если не платить ему зарплату соответственно результатам его труда.

В 100-ый раз указываю на то, что вы рассуждая о коммунистическом будущем или прошлом забываете переключаться с действующих аллегорий, а они были другими и будут другими когда придет время коммунизма, поэтому у вас пазлы и не складываются.

[SergeR]

Равенство стартовых возможностей всегда заканчивается неравенством конечных результатов,  что противоречит самой идее этого самого равенства, порождая порочный круг.

[dimzu]

Равенство стартовых возможностей всегда заканчивается неравенством конечных результатов,  что противоречит самой идее этого самого равенства, порождая порочный круг.

Не надо утрировать до абсолюта. Если при равном старте один стал директором, а другой слесарем - тут пенять не на кого и как говорится без претензий и общество от этого неравноправным не станет.
И при этом они могут дать одинаковые возможности своим детям например в плане образование, занятия физкультурой, летний отдых и сами получить одинаковый доступ к той же медицине. И при нарушении закона получат одинаковое наказание. И на фронт пойдут и тот и другой если Родина позовет.
Вот это и есть равенство.

[SergeR]

При таком равенстве нет стимула чего-то достигать, ведь должность директора - это не только возможности, но и ответственность, и работа на износ. А если возможности как у слесаря, то на хрена козе баян... Кстати, на практике проверено Мао в Китае в 1950-60-е, как и ожидалось - не работает.

[dimzu]

При таком равенстве нет стимула чего-то достигать, ведь должность директора - это не только возможности, но и ответственность, и работа на износ. А если возможности как у слесаря, то на хрена козе баян... Кстати, на практике проверено Мао в Китае в 1950-60-е, как и ожидалось - не работает.

Самореализация это разве не стимул?
И потом  - уже в который раз всем указываю на форуме - это у вас сегодня у таких не работает без стимулов ни чего, а вот завтра всем жизнь наступит на горло и ваши стимулы и мировоззрение, и ценности и пр и пр все поменяется. И это не выдумка - история уже показала, что от эпохе к эпохе отношение людей и общественные уклады меняются. И тезис - бытие определяет сознание - не дураки придумали.

[Ириша]

В 100-ый раз указываю на то, что вы рассуждая о коммунистическом будущем или прошлом забываете переключаться с действующих аллегорий, а они были другими и будут другими когда придет время коммунизма, поэтому у вас пазлы и не складываются.

Я так и не поняла, какие же будут аллегории? Вы как-то туманно объясняете.