Автор Тема: Донское казачество и Советская власть.  (Прочитано 25544 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29768
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #225 : 16 января 2021, 08:11:21 »
Как раз подвернулся исторический материальчик про казачество в гражданской войне. Пока еще не все осилил. Но то что успел - значительно расходятся с тем что тут заявлял Сергер.
Вопреки его заявлениям казаки изначально в большей своей части были лояльны к новой советской власти. Т.к. ее лозунги были интересны большинству казаков. Казаки в большинстве своем не были так зажиточны как рисовал на все тот же Сергер. 2/3 земли принадлежала 143 семьям богачей. Поэтому середняком и беднякам декрет о земле как и о мире были по душе. Так называемые иногородние (которые как правило пользовались не своей, а арендованной землей) так же это было интересно. Т.о. большинство Донских казак  были практический за советскую власть.
Кстати тут же можно раскрыть вопрос и о то кто начал гражданскую войну (опять же для тех кто в танке). События начала ГВ развивались примерно так. На Доне начали скапливаться офицерские кадры царской армии, туда же бежали Алексеев, Корнилов, Деникин. Многие их них рассчитывали на верность казаков возвращающихся с фронта, но те больше не хотели воевать тем более против своих же. Тем ни менее какие то силы были собраны и организованы (реально очень малые, от силы в 2-3 тыс. вооруженных. И начали захватывать власть изгоняя уже сформированные местные органы советской власти.
Тогда очень сильно подгадил Троцкий, который призывал уничтожать казаков, причём не только призывал, но и уничтожал. А казаки первоначально действительно в массе своей лояльно приняли новую власть, но там были свои местные особенности, которые ненавидел почему то Троцкий.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #226 : 17 января 2021, 03:39:39 »
но там были свои местные особенности, которые ненавидел почему то Троцкий.

Потому что у казаков на руках традиционно было оружие и всяких чекистов они просто сразу же начинали 3,14здить, если только те пытались сунуться на Дон со своими порядками.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29768
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #227 : 17 января 2021, 04:12:24 »
Вы неправы. Первоначально казаки доброжелательно в массе своей встретили Октябрьскую революцию.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #228 : 17 января 2021, 04:17:36 »
Вы неправы. Первоначально казаки доброжелательно в массе своей встретили Октябрьскую революцию.

Потому что они планировали отделиться от России, как и Украина.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29768
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #229 : 17 января 2021, 04:23:03 »
Не слышал, что Украина хотела отделиться от Советской России. Впрочем не было такого и казачества.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #230 : 17 января 2021, 04:24:57 »
Не слышал, что Украина хотела отделиться от Советской России

И про Директорию не слышали, и про Петлюру?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29768
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #231 : 17 января 2021, 04:33:03 »
На этих предателей украинского народа нашлись украинские большевики.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #232 : 17 января 2021, 11:08:44 »
Большевики были скорее еврейскими, а "предатели украинского народа" были представлены как раз чистокровными хохлами. Это к вопросу об ярлыках.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29768
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #233 : 17 января 2021, 15:24:01 »
Щорс был евреем? Кстати а кто был по национальности Петлюра?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #234 : 17 января 2021, 22:38:37 »
Петлюра - щирый хохол, т.е. потомок тюрок с примесью русской крови. Щорс - выходец из Белоруссии.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29768
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #235 : 18 января 2021, 06:20:03 »
Действительно чисто украинская фамилия. Вот только как получилось, что во время революции 1905—1907 годов возглавил один из отрядов еврейской самообороны в Полтаве?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #236 : 18 января 2021, 09:57:44 »
Вот только как получилось, что во время революции 1905—1907 годов возглавил один из отрядов еврейской самообороны в Полтаве?

В то время он работал бухгалтером в Петербурге в компании, занимавшейся импортом чая.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29768
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #237 : 19 января 2021, 08:27:07 »
Как можно быть одновременно в Петербурге и в Полтаве? Щорс родился в Черниговской области на Украине.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #238 : 19 января 2021, 08:39:20 »
Щорс родился в Черниговской области на Украине.

Он родился в семье переселенцев из Минской губернии.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29768
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #239 : 19 января 2021, 09:45:43 »
Ну и что? Но родился то на Украине! И воевал на Украине. И чтил историю Украины. Вспомним как назвал полк.