Лучший танк ВОВ.

[серёжа]

Сейчас полно нападок на т-34, давайте попробуем разобраться, в чём дело.

[SergeR]

Во многом дело в созданных вокруг него мифах.

[серёжа]

Мифов может и немало, но по моему дело в попытках переписать историю.

[dimzu]

Сейчас полно нападок на т-34, давайте попробуем разобраться, в чём дело.

Как бы не был примитивен и не совершенен Т-34 но его образцы служат в разных армиях до сих пор, кто еще этим может похвастаться, хотя после ВМВ на вооружении разных армии брались и Т-4 и Т-5Пантера и Шерманы и Паршинг М26

[серёжа]

Сейчас полно нападок на т-34, давайте попробуем разобраться, в чём дело.

Как бы не был примитивен и не совершенен Т-34 но его образцы служат в разных армиях до сих пор, кто еще этим может похвастаться, хотя после ВМВ на вооружении разных армии брались и Т-4 и Т-5Пантера и Шерманы и Паршинг М26

Нет, уже вроде как снимают с вооружения, но всё равно такое долголетие, что то означает. Полюбуйтесь как ездит т-34     
https://www.youtube.com/watch?v=2eUKT5X0Hnk&t=90s  это конечно не настоящие гонки, но очень символично.
Кстати а Шерманы стояли на вооружении других стран после войны?

[dimzu]

Сейчас полно нападок на т-34, давайте попробуем разобраться, в чём дело.

Как бы не был примитивен и не совершенен Т-34 но его образцы служат в разных армиях до сих пор, кто еще этим может похвастаться, хотя после ВМВ на вооружении разных армии брались и Т-4 и Т-5Пантера и Шерманы и Паршинг М26

Нет, уже вроде как снимают с вооружения, но всё равно такое долголетие, что то означает. Полюбуйтесь как ездит т-34     
https://www.youtube.com/watch?v=2eUKT5X0Hnk&t=90s  это конечно не настоящие гонки, но очень символично.
Кстати а Шерманы стояли на вооружении других стран после войны?

Я же написал выше, что стояли - если помните в Араба -Изральских войнах они активно учавствовали в переделаном варианте.

[серёжа]

После войны несколько лет во Франции использовали Пантеру. Я не специалист, но там какая то конечная передача держалась только 150 км, после чего требовался ремонт.

[dimzu]

После войны несколько лет во Франции использовали Пантеру. Я не специалист, но там какая то конечная передача держалась только 150 км, после чего требовался ремонт.

Да это передающее звено на ведущее колесо (которое двигает гусеницы).

[SergeR]

Последние случаи боевого применения Шерманов Ираном против советских Т-55 Ирака были во время ирано-иракской войны на её начальном этапе в 1980-82 гг. Войска Саддама в итоге захватили некоторое количество подбитых иранских Шерманов и вывезли их в Багдад, где их нашли американцы в 2003 году и, в свою очередь, забрали в танковые музеи США. Круг замкнулся.

Так что Т-34 и Шерманы в плане военного долголетия вполне сопоставимы. Израиль использовал Шерманы до 1973 года.

[серёжа]

После войны несколько лет во Франции использовали Пантеру. Я не специалист, но там какая то конечная передача держалась только 150 км, после чего требовался ремонт.

Да это передающее звено на ведущее колесо (которое двигает гусеницы).

В любом случае получается, что более менее гарантированное расстояние пробега - 150 км.

[SergeR]

Так и у Т-34 максимальный пробег между капремонтами - 250-300 км своим ходом.

[dimzu]

Так и у Т-34 максимальный пробег между капремонтами - 250-300 км своим ходом.

Кап ремонтами чего - двигателя, ходовой. Многое ремонтировалось в полевых условиях в чем Т-34 всех и побеждал. И опять же, многое зависело от экипажа. Например у Т-34 двигатель В-2 был форсированным и на определенных оборотах он быстро выходил из строя (особенно на марше), поэтому кто это знал старались эксплуатировать машину правильно и уходили далеко за 300 км пробега без кап ремонтов. На Курской марш бросок 5ТА на почти 500км из строя выбыло около 10% машин, которые потом быстро восстановились и вернулись в строй. А если брать Пантеру, то там вполне проф немецкие экипажи как не крути а ходовая через 150 км вылетала.

[SergeR]

В 5 ТА треть парка составляли Т-60 и Т-70 - по сути одноразовые изделия на базе ГАЗ-АА.

[SergeR]

Капитан Генри У. Джонсон, рота F, 66-й танковый полк: «Широкие гусеницы немецких танков обеспечивают им заметно лучшую проходимость. Даже антипробуксовочные накладки на гусеницах «Шерманов» не позволяют им сравниться в ходовых качествах с «Тиграми» и «Пантерами».
Пушки немецких танков имеют высокую начальную скорость снаряда, что позволяет немцам открывать огонь на дальних дистанциях. Я видел «Шерманы», подбитые с расстояния 900 м, однако никогда не видел «Тигра», подбитого на дистанции более 250 м. По моим личным наблюдениям, большинство «Тигров» и «Пантер», потерянных противником, были не подбиты, а брошены экипажами или уничтожены в ходе авианалетов. Мы же 85% танков теряем именно в результате действий танков противника. Немецкие длинноствольные 75-мм и 88-мм пушки значительно превосходят наши 75-мм и 76-мм пушки.
Силуэт «Шермана» высок, его легко заметить на расстоянии 2000-3000 м. Я редко видел, чтобы снаряды рикошетировали от брони «Шерманов». В то же время от лобовой брони немецких танков снаряды рикошетируют непрерывно. По моему мнению, силуэт «Тигров» и «Пантер» гораздо компактнее, чем у «Шермана».
Немцы используют совершенно бездымный порох, что затрудняет обнаружение танков противника. В то же время наши танки при выстреле выпускают заметное облако дыма. Лобовая броня немецких танков позволяет выдержать попадание нескольких снарядов, в то же время наши танки выходят из строя после первого же попадания.
По моему мнению, наши «Шерманы» следует сравнивать с немецкими PzKpfw III и PzKpfw IV, а «Тигры» и «Пантеры» находятся классом выше, имея более низкий силуэт, лучшую броню, лучшую маневренность, намного лучшую пушку с великолепным прицелом, а также превосходные боеприпасы».

[dimzu]

Капитан Генри У. Джонсон, рота F, 66-й танковый полк: «Широкие гусеницы немецких танков обеспечивают им заметно лучшую проходимость. Даже антипробуксовочные накладки на гусеницах «Шерманов» не позволяют им сравниться в ходовых качествах с «Тиграми» и «Пантерами».
Пушки немецких танков имеют высокую начальную скорость снаряда, что позволяет немцам открывать огонь на дальних дистанциях. Я видел «Шерманы», подбитые с расстояния 900 м, однако никогда не видел «Тигра», подбитого на дистанции более 250 м. По моим личным наблюдениям, большинство «Тигров» и «Пантер», потерянных противником, были не подбиты, а брошены экипажами или уничтожены в ходе авианалетов. Мы же 85% танков теряем именно в результате действий танков противника. Немецкие длинноствольные 75-мм и 88-мм пушки значительно превосходят наши 75-мм и 76-мм пушки.
Силуэт «Шермана» высок, его легко заметить на расстоянии 2000-3000 м. Я редко видел, чтобы снаряды рикошетировали от брони «Шерманов». В то же время от лобовой брони немецких танков снаряды рикошетируют непрерывно. По моему мнению, силуэт «Тигров» и «Пантер» гораздо компактнее, чем у «Шермана».
Немцы используют совершенно бездымный порох, что затрудняет обнаружение танков противника. В то же время наши танки при выстреле выпускают заметное облако дыма. Лобовая броня немецких танков позволяет выдержать попадание нескольких снарядов, в то же время наши танки выходят из строя после первого же попадания.
По моему мнению, наши «Шерманы» следует сравнивать с немецкими PzKpfw III и PzKpfw IV, а «Тигры» и «Пантеры» находятся классом выше, имея более низкий силуэт, лучшую броню, лучшую маневренность, намного лучшую пушку с великолепным прицелом, а также превосходные боеприпасы».

Действительно - тупое сравнение танков разных классов, надо было брать тогда уж не Шерман, а М26 Паттен.
Есть исследования толи американские, то ли немецкие там была раскладка потерь в тяжелых танковых батальонах Германии за всю войну, так не боевые потери доходили до 50% и более. А результативность была такой, примерно 3-6 вражеских на один тяжелый немецкий. Ну тут опять много нюансов - например как эти танки использовались. Они редко ходили в атаки для поддержки пехоты (особенно учитывая проблемы с ходовой), чаще используя хорошие позиции они расстреливали противника с длинной дистанции.