Автор Тема: Лучший танк ВОВ.  (Прочитано 38296 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #150 : 11 января 2021, 08:32:11 »
но очень скоро с этим всё стало нормально.

"Очень скоро" - это в 1944 г., когда массово пошли американские радио по ленд-лизу.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #151 : 11 января 2021, 10:56:30 »
Советская пропаганда любила расписывать Т-34 как феноменально защищённый, особенно для 1941 года. Однако пехотные британские танки существенно превосходили его по бронированию, даже лёгкий Valentine весом всего 16 т имел броню башни 60 мм по кругу и в том же 1941 году уверенно поражался лишь немецкими зенитками 88.

Поменьше читайте разные скороспелые статьи с Дзена, там спецы те еще пишут.
60мм это без учета наклона брони, которого у Велинтайна не было.
Т-34 со своими 45 мм лоб и 20мм борт не поражалась со 100м артиллерией 37-45мм.
для поражения одного танка Т-34 на реальных дальностях боя летом 1942 года требовалось попадание в него пяти 50-мм бронебойно-подкалиберных снарядов. Следует отметить, что большинство пробоин и вмятин от снарядов приходилось на борта и корму корпусов и башен советских танков. На лобовой броне отметины от попаданий практически отсутствовали, что говорило о нежелании немецких артиллеристов и танкистов вести огонь по советским танкам с лобовых ракурсов.
А установленная в 1941 пушка Ф-34 вместо Л11 пробивала 60мм (которых у немцев не было) с дистанции 1000 м. Другими словами при отсутствии ПТС на поле боя равных соперников Т-34 у немцев просто не было.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #152 : 11 января 2021, 11:25:52 »
Качество брони у британцев было выше благодаря высокому содержанию никеля - до 12%, броня Т-34 была гораздо более хрупкой.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #153 : 11 января 2021, 11:34:05 »
Качество брони у британцев было выше благодаря высокому содержанию никеля - до 12%, броня Т-34 была гораздо более хрупкой.

Зато качество сварки по новаторской технологии обеспечивало более надежное крепление броне плит и танк от множества попаданий не рассыпался.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #154 : 11 января 2021, 22:21:52 »
Видимо, от этого новаторства к концу войны вновь пришли к литым башням...

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #155 : 12 января 2021, 08:28:12 »
но очень скоро с этим всё стало нормально.

"Очень скоро" - это в 1944 г., когда массово пошли американские радио по ленд-лизу.
Если не было радиостанций, при чём тут танк?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #156 : 12 января 2021, 11:34:38 »
Если не было радиостанций, при чём тут танк?

Наличие связи в бою очень сильно влияет на боевую эффективность, Т-34 без радио были просто грудой не очень качественного металлолома.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #157 : 12 января 2021, 23:09:01 »
Видимо, от этого новаторства к концу войны вновь пришли к литым башням...

Броне листы корпуса ни куда не делись. А башни были литыми и изначально, разные производители применяли разные технологии изготовления башни.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #158 : 12 января 2021, 23:12:31 »
Если не было радиостанций, при чём тут танк?

Наличие связи в бою очень сильно влияет на боевую эффективность, Т-34 без радио были просто грудой не очень качественного металлолома.

Грудой победы с которой приходилось врагам считаться и придумывать контрмеры.
Я вот не пойму - Т-34 это же не коммунистическая идеология (которую вы не любите в силу своей дремучести), почему тут то нельзя быть объективным, а не тупо лить примитивное говно.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #159 : 12 января 2021, 23:33:07 »
Я и стараюсь быть объективным. Т-34 - далеко не идеальный танк, и не лучший в войну. Его массовость ещё не говорит о высоких качествах.

Если вкратце, могу повторить основные недостатки: масса конструктивных просчётов, ужасная эргономика, крайне низкое качество изготовления. Всё вместе взятое не позволило Т-34 на начальном этапе войны сыграть существенную роль на поле боя, пока он концептуально превосходил технику немцев, а с 1943 года он просто становится одноразовым пушечным мясом, среднее время жизни которого - 1,5 боя.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #160 : 13 января 2021, 08:05:12 »
Это краткое изложение речей западных историков, которые из кожи лезли, чтобы доказать, что Т-34 худший танк за всю историю человечества. Дальнейший логический ход - на плохом танке не могли победить. Дальше соответственно - победили американцы.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #161 : 13 января 2021, 09:33:02 »
Нет, западные историки объективно называли Т-34 самым массовым танком ВМВ, но при этом не писались кипятком по поводу его мифических достоинств на фоне других танков того времени.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #162 : 14 января 2021, 09:17:40 »
Нет, западные историки объективно называли Т-34 самым массовым танком ВМВ, но при этом не писались кипятком по поводу его мифических достоинств на фоне других танков того времени.
Что да то да, пытались объективно обгадить Т-34. Особенно после того как прошло какое то время.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #163 : 14 января 2021, 10:12:09 »
Да там и пытаться особо не надо было.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #164 : 15 января 2021, 07:30:24 »
Обгадить танк который въехал как победитель в столицу противника, не очень просто.