Автор Тема: Традиционные ценности  (Прочитано 1172 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29030
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Традиционные ценности
« Ответ #45 : 25 февраля 2025, 21:40:16 »
А может они и были татарами?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72137
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Традиционные ценности
« Ответ #46 : 26 февраля 2025, 05:44:12 »
Ну да, в ромеи и армяне Малой Азии изначально были турками :-)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29030
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Традиционные ценности
« Ответ #47 : 26 февраля 2025, 08:04:59 »
И тем не менее в приазовье полно греческих сёл, где живут греки, разговаривают на греческом и даже имеют родственников в Греции.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72137
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Традиционные ценности
« Ответ #48 : 26 февраля 2025, 11:55:36 »
Эти "греческие родственники" возникли на волне репатриации в 90-е годы из числа сваливших отсюда туда.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29030
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Традиционные ценности
« Ответ #49 : 27 февраля 2025, 01:54:26 »
Но тем не менее они сохранили уклад, обычаи и язык.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72137
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Традиционные ценности
« Ответ #50 : 27 февраля 2025, 06:03:05 »
Да какой там уклад. Сами современные греки были искусственно воссозданы из жителей горного захолустья, ибо греческие горожане к началу 19 века давно перешли на турецкий язык, а многие и приняли ислам.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 22952
  • Благодарностей: 23
Re: Традиционные ценности
« Ответ #51 : 27 февраля 2025, 08:38:50 »
Крымские греки были именно что христианами. Имеют вполне себе греческие фамилии. О чем спор вообще?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72137
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Традиционные ценности
« Ответ #52 : 27 февраля 2025, 11:43:55 »
Основная масса бывших крымских греков давно перешла на кипчакский и теперь известны как "татары ЮБК", в отличие от родственных ногаям татар Степного Крыма.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 22952
  • Благодарностей: 23
Re: Традиционные ценности
« Ответ #53 : 27 февраля 2025, 23:10:45 »
кого ж тогда выселяли из Крыма в 18 веке? И кто основал населенные пункты с греческими названиями?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72137
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Традиционные ценности
« Ответ #54 : 01 марта 2025, 01:34:43 »
Кто оставался христианами - греков и армян, причем в значительном своём большинстве они появились в Крыму не ранее середины 16 века, уже при османах.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29030
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Традиционные ценности
« Ответ #55 : 01 марта 2025, 01:54:58 »
кого ж тогда выселяли из Крыма в 18 веке? И кто основал населенные пункты с греческими названиями?
Наверное неправильных греков. Но как я читал греков не выселяли, они сами договорились с Екатериной и та пообещала землю и покровительство и тогда они начали сбегать с Крыма. Если включить логику, в Крыму процветала работорговля и логичнее было бы не выселять а превратить в рабов.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 22952
  • Благодарностей: 23
Re: Традиционные ценности
« Ответ #56 : 01 марта 2025, 08:32:44 »
Кто оставался христианами - греков и армян, причем в значительном своём большинстве они появились в Крыму не ранее середины 16 века, уже при османах.
даже если и так, тут утверждалось, что в царскую Россию завозили мигрантов из Греции. А это не так.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 22952
  • Благодарностей: 23
Re: Традиционные ценности
« Ответ #57 : 01 марта 2025, 08:34:29 »
кого ж тогда выселяли из Крыма в 18 веке? И кто основал населенные пункты с греческими названиями?
Наверное неправильных греков. Но как я читал греков не выселяли, они сами договорились с Екатериной и та пообещала землю и покровительство и тогда они начали сбегать с Крыма. Если включить логику, в Крыму процветала работорговля и логичнее было бы не выселять а превратить в рабов.
зачем бы им сбегать из Крыма? Жили себе при турках, не тужили. И христианские церкви при османах в Крыму действовали. Или вы считаете, что это Россия должна была превратить их в рабов и продать?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29030
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Традиционные ценности
« Ответ #58 : 01 марта 2025, 17:18:28 »
Не понял, как это Россия должна была их продать в рабство, если она поступила с точностью наоборот - предоставила землю для проживания и защиту. Они побежали с Крыма, потому что начались притеснения и возникла угроза потерять свободу или жизнь.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72137
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Традиционные ценности
« Ответ #59 : 01 марта 2025, 23:38:51 »
что в царскую Россию завозили мигрантов из Греции. А это не так.

Это как раз "так". Во времена Екатерины в Россию шёл не только поток немцев-колонистов, но и не меньший поток сербов, болгар и греков. В частности, город Славянск основали именно сербы. И все гусарские полки в  1770-е набирались из сербов, а после разгона Сечи туда стали брать и хохлов. Самый известный выходец из тех мест, достигший высших военных постов, - генерал Милорадович.