Автор Тема: Будущие войны  (Прочитано 44844 раз)

gaswer

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3259
  • Благодарностей: 54
  • Жизнь прекрасна !!!
Re: Будущие войны
« Ответ #30 : 07 февраля 2008, 02:09:10 »
да процент оочень велик.
К лету им все закроют так что они пойдут опять защищать права..
И еще они просто не разрешат чтобы ктото их высмеивал, а если они не возьмут окончательно ирак то с них будут смеяться. А американец только он хочет смеяться. Так что тут вопрос хорошо стоит. А в прочем для них это и нормально, и не станут они например на Россию нападать когда есть такая открытая территория как Иран..

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72936
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Будущие войны
« Ответ #31 : 07 февраля 2008, 08:12:00 »
Есть мнение, что на первом месте в "списке" именно Иран, на втором - Россия, на третьем - Китай. Второй этап планируется на 2010-2012 гг., третий - на 2018-2020 гг.

Gippo

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5962
  • Благодарностей: 44
  • Сегодня одна, завтра другая
    • Здесь я зарабатываю реальные деньги
Re: Будущие войны
« Ответ #32 : 07 февраля 2008, 20:07:49 »
Вряд ли Россия спокойно отнесется к попыткам напасть на себя. Всем известно, что ядерное оружие есть и будет. Что есть сверхбомбы. И в случае чего две страны пойдут уже на реальную конфронтацию. А при том, что власть держится в руках Путина, можно смело полагать, что он долго думать не будет и разбомбит врага к едрене фене в случае чего. Сейчас мир просто нивелирует то, что страны на самом деле на ножах. А на практике на США уже давно косо смотрят.

gaswer

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3259
  • Благодарностей: 54
  • Жизнь прекрасна !!!
Re: Будущие войны
« Ответ #33 : 07 февраля 2008, 20:58:26 »
Да но Путин же скоро может отойти, и еще я на думаю что пойдут ядерки в бой. Почему ? да потому что тот кто хочет чтото иметь на загубит все, а только тех кто мешают.. Так что здесь ядерки точно будут отдыхать..

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72936
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Будущие войны
« Ответ #34 : 07 февраля 2008, 22:51:14 »
Ну вот последние 5 лет наши и стали судорожно вооружаться, вопрос в том - успеют ли залатать дыры к часу Х. Что касается военной мощи... последние советские ядерные ракеты были сделаны в 1987 г., т.е. сейчас им по 20-30 лет (всего их несколько сотен штук), по прежним нормативам их давно пора списывать, но боевое дежурство продлевают (все-таки запас прочности там очень приличный), но при этом сомнения в том, смогут ли они взлететь, становятся все более серьезными. В российский период истории в год с большим скрипом удается вводить на дежурство 1-3 маломощных "Тополя" (по боевым возможностям моноблочный "Тополь" раз в 20 слабее советской "Сатаны"). Сейчас темпы стали несколько нарастать, но для простого обновления советских арсеналов потребуется не меньше 100 лет. Вот вам и "ядреный щит".
« Последнее редактирование: 07 февраля 2008, 22:53:49 от SergeR »

gaswer

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3259
  • Благодарностей: 54
  • Жизнь прекрасна !!!
Re: Будущие войны
« Ответ #35 : 08 февраля 2008, 00:18:22 »
Ну может 100 лет ты перегнул, но 30-50 это точно.
И то неизвестно если они не остановятся по пути к продвижению.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72936
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Будущие войны
« Ответ #36 : 08 февраля 2008, 00:57:11 »
Ну почему же. Я вот уточнил, сейчас имеется около 700 штук (90% старые советские), т.е. заменить в ближайшие годы надо будет 600 шт., в год делают 3 новых. Так сколько лет нужно? Т.е. реально году к 2020 боеготовыми будут 100-150 ракет. Американцы хвастаются, что 100 ракет они собьют с гарантией 100%, имея базу ПРО в Польше (ее кстати построят к 2012 году). Так что у янки появляется очень большой соблазн ударить первыми, а историю потом напишут как надо - типа сумасшедшие русские первыми нажали на кнопку, правду ведь все равно никто не узнает.

MoLD

  • Ефрейтор
  • *
  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 4
  • ЦК
Re: Будущие войны
« Ответ #37 : 08 февраля 2008, 09:43:08 »
Если и будет так, то мало кому останется писать как было, если только "китайцам" или другим мутантам

Gippo

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5962
  • Благодарностей: 44
  • Сегодня одна, завтра другая
    • Здесь я зарабатываю реальные деньги
Re: Будущие войны
« Ответ #38 : 08 февраля 2008, 11:05:35 »
Если вероятность угрозы будет возрастать, то наши начнут оружейничать активнее. Они всегда лучше работают, когда хвост припечет. Так что в случае агрессии США базы пополнятся из резервов. В конце концов, у нас есть техника, коей не найти в мире и многие ее боятся. Будем напирать на это.

gaswer

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3259
  • Благодарностей: 54
  • Жизнь прекрасна !!!
Re: Будущие войны
« Ответ #39 : 08 февраля 2008, 12:01:57 »
ну это может походить как  в мировой войне.Немцы уже наступали , а русский ребята еще танки делали. Только вот с ракетами такой прикол не получится ... Да и времена уже не те. Сейчас пару минут нужно и война уже в полном расходе.. 

Gippo

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5962
  • Благодарностей: 44
  • Сегодня одна, завтра другая
    • Здесь я зарабатываю реальные деньги
Re: Будущие войны
« Ответ #40 : 08 февраля 2008, 12:13:45 »
Да. Но тогда Америке нужно пойти еще и на открытую конфронтацию с мировой общественностью. А этого США не хотят, т.к. подобные действия череваты чуть-толи не 50% игнором. Россия же будет выглядеть незаслуженно страдающей стороной, следовательно, желающие растащить богатство Америки сразу спрогнозируют развитие событий и номинально выступят на стороне России, параллельно блюдя свой интерес и наезжая все активнее на США. А Америка уже не имеет того веса, которым обладала раньше.Отрекутся от нее в пользу РФ одни - за ними пойдут другие.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72936
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Будущие войны
« Ответ #41 : 08 февраля 2008, 12:18:20 »
Тут есть 3 проблемы. 1-я: больше 10 лет до оборонки никому не было никакого дела, за это время многие предприятия просто исчезли, с оставшихся народ разбежался кто куда. Естественно, за эти годы практически никто не вкладывал деньги ни в разработку нового, ни в подготовку специалистов. Допустим, сейчас появляется заказ, если предприятие еще существует, руководство начинает судорожно набирать народ - обзванивают 70-летних пенсионеров, приглашают сопливую молодежь, короче, начинают работать. Если в советсткие времена на предприятии числилось 10.000 чел., сейчас наскребают 1.000. Даже если старички из кожи вылезут, все равно смогут осилить 10% советского уровня, качество выходит тоже не ахти (сравни наш автопром). Т.е. сегодня наша оборонка выдает максимум, на что способна. Даже если выделить кучу денег, не смогут в год делать 100 ракет вместо нынешних 3-х, ну максимум 10 - это потолок. Чтобы было больше, придется фактически заново строить заводы, обучать людей и пр. - и тогда лет через 5-7 можно будет говорить о качественном прорыве. Пока таких процессов не наблюдается.

2-я проблема: все, включая генералов, привыкли, что наше оружие хорошее, но при этом очень дешевое. За счет чего так было? За счет: дешевого сырья, энергии, смешных зарплат, запасов еще советской поры. Сейчас ничего этого нет: сырье у нас зачастую стоит уже дороже, чем за границей (металл), энергия каждый год дорожает на 25-30%, на зарплату в $100-300 никого уже не найдешь (скажем, в Подмосковье толковому спецу надо платить от $2000, в регионах - от $1000-1500). В итоге, несмотря на 5-кратный рост военного бюджета, его хватает на закупку примерно такого же количества техники, как и в голодные 90-е.

3-я проблема: кто воевать будет этим оружием? Про рядовой состав ВС скромно умолчим (наша армия теперь истинно рабоче-крестьянская, с образованием 8 классов в лучшем случае). Зарплата младших офицеров в 12-20 т.р. не сказать, чтобы сильно стимулировала на трудовые подвиги. В итоге служат так, как им платят за службу, т.е. никак. Недавний пример с летчиком Трояновым, майором(!), который в ясный день заблудился в небе, залетел в Литву и угробил самолет. Его годовой налет был 14(!) часов (в Штатах - от 100). Что сможет он сделать в реальном бою? В лучшем случае катапультироваться :) А ведь это типичный представитель офицерского корпуса. Чего взять тогда с лейтенанта?

Резюме: увы, рост военной мощи пока по-прежнему все больше на бумаге, и это очень грустно (для сравнения, если послушать про проект "Зравоохранение", то у нас просто расцвет медицины, но если вы придете в обычную районную поликлинику, то ничего принципиально нового вы там не увидите - более подробно можно почитать в теме про "Педиатра" в разделе "Дети").

Gippo

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5962
  • Благодарностей: 44
  • Сегодня одна, завтра другая
    • Здесь я зарабатываю реальные деньги
Re: Будущие войны
« Ответ #42 : 08 февраля 2008, 13:00:26 »
Значит, нужно изыскивать скрытые резервы. Если страна просто будет сидеть и ждать, когда ее спасет мудрое правительство и высокоуважаемая армия, то этак можно и в глубокой ... яме оказаться. У нас есть передовые технологии, но их скупают за границей. То же огнестрельное оружие или самолеты. Россияне их видят только в дни показательного бряцания доспехами, а на практике их продают кому угодно. Следовательно, нужно перераспределить бюджетные потоки и финансировать отрасли, которые отвечают за непроницаемость наших границ. В конце концов, есть стабилизационный фонд, который лежит мертвым капиталом. Если часть из него пустить в нужное русло, то проблема частично будет решена. + надо помнить, что авторитет в мире тоже многого стоит. Итого: не сдавать позиции на общемировой арене и потихоньку, при этом активно изыскивая дополнительные источники средств, готовиться к достойной обороне. Удачная оборона - это наполовину выигранная война. Прорвемся первый раз, американцы заскулят и подожмут хвост. Останется только призвать к мировому мнению и они закроются. Хочется верить в это)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72936
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Будущие войны
« Ответ #43 : 08 февраля 2008, 13:09:03 »
Правильно говорите, вас бы в правительство :)

Тут еще один нюанс есть. Если все-таки дойдет до столкновения, то все решится за несколько часов. Так что "все прогрессивное человечество" узнает о происшедшем по ТВ, когда все уже законччится. И версия событий будет зависеть от того, чье это будет ТВ (смотрели фильм "Хвост крутит собакой"?).

ahbobo

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 3844
  • Благодарностей: 52
  • Без денег сон крепче =)
    • Невероятные поделки из спичек без клея!!!
    • E-mail
Re: Будущие войны
« Ответ #44 : 09 февраля 2008, 09:35:53 »
Ну я щитаю, что войн в будущем будет много...так как население планеты увеличивается, и скоро будет мало пищи, и жыть будет негде...
А ещё может какая-то групировка типа Аль-Кайды может запустить ракетку в сторону США - и тоже может что-то случится на предмет конфликта!!!