Автор Тема: Иосиф Сталин и все о нем  (Прочитано 356298 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3495 : 27 июня 2022, 11:43:37 »
Ну зачем же так толсто троллить, цитатка известная.

Как говорят - невозможно знать все, достаточно знать главное - ну вот эта цитатка в общую картину не вписывается поэтому и требуется:
показать ее в контексте, где, когда и при каких обстоятельствах и кому сказал это Сталин.

« Последнее редактирование: 27 июня 2022, 19:13:29 от dimzu »

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29705
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3496 : 27 июня 2022, 17:57:35 »
"У чекиста есть два пути - на повышение или к стенке" (тов. Сталин).
Вообще то только Берия и остался в живых. До поры до времени.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72868
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3497 : 27 июня 2022, 19:54:17 »
где, когда и при каких обстоятельствах и кому сказал это Сталин.

Сказано это было в начале Великой Чистки 1930-х одному из исполнителей, Ежову, если память не изменяет.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3498 : 27 июня 2022, 20:23:10 »
где, когда и при каких обстоятельствах и кому сказал это Сталин.

Сказано это было в начале Великой Чистки 1930-х одному из исполнителей, Ежову, если память не изменяет.

Осенью 1951 года Сталин назначил новым министром государственной безопасности партработника Семена Игнатьева. Выбор казался странным. Но Сталин сознательно назначил главой ведомства чужого для чекистов аппаратчика. Вождь был страшно недоволен чекистами, называл их «бездельниками». Приказал Игнатьеву провести чистку на Лубянке, перетряхнуть аппарат сверху донизу:

— Я не говорю, чтобы вы их выгоняли на улицу. Посадите. И пусть сидят…
— У чекиста есть только два пути — ​на выдвижение или в тюрьму

Сажали, впрочем, не только по политическим причинам, но и за хозяйственные упущения и чистую уголовщину. Например, тех, кто не по чину вагонами гнал трофейное имущество из Германии.
Столь масштабной чистки в ту пору не знало ни одно ведомство. За год, с 1 июля 1951 по 1 июля 1952 года, «как не справившихся с работой» выгнали полторы тысячи чекистов. Еще три тысячи уволили за различные нарушения.
И все равно вождь требовал убирать людей, «недостойных работать в ЧК».
Чекисты партийной власти над собой не признавали. Ни первый секретарь обкома, ни секретарь ЦК республики не были гарантированы от внезапного ареста. Никто не знал, кто завтра впадет в немилость…

Вот как то так видимо все было.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72868
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3499 : 28 июня 2022, 00:21:53 »
Ну и в чём "научная новизна"? Что псов режима ждала или кость в миске или хозяйский сапог под зад - это вроде не новость :-)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3500 : 28 июня 2022, 02:20:32 »
Ну и в чём "научная новизна"? Что псов режима ждала или кость в миске или хозяйский сапог под зад - это вроде не новость :-)

А причем тут научная новизна?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72868
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3501 : 28 июня 2022, 03:45:43 »
Применительно к той ахунее, что Ежов или Иехуда могли в рамках "социалистической законности" шлёпнуть самого тов. Сталина :-) Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29705
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3502 : 28 июня 2022, 04:16:18 »
Просто после войны, армия оказалась очень сплочённой, и у ЦК в какой то момент могло не оказаться рычагов для управления силовиками. У Сталина были основания установить более жёсткий контроль над силовиками.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72868
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3503 : 28 июня 2022, 11:21:43 »
После войны Сталин хотел вообще партию распустить, да не успел.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3504 : 28 июня 2022, 22:01:33 »
После войны Сталин хотел вообще партию распустить, да не успел.

Все верно - партия стало сильно мешать хоз деятельности развиваю бюрократию, хотя когда то Сталин используя эту связку и возвысился.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72868
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3505 : 28 июня 2022, 22:59:08 »
В годы войны ленинизм вообще идейно обанкротился, поэтому и смысла в "ленинской партии" больше особо не было.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3506 : 28 июня 2022, 23:17:50 »
В годы войны ленинизм вообще идейно обанкротился, поэтому и смысла в "ленинской партии" больше особо не было.

Это вы как глубокий теоретик ленинизма заявляете, который не одного ленинского труда не прочел.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72868
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3507 : 28 июня 2022, 23:57:22 »
Почему же не прочёл. Как раз прочёл - и сделал выводы.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29705
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3508 : 29 июня 2022, 04:51:39 »
Что ж каждый делает выводы исходя из своих убеждений. Это не означает, что они верны.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72868
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3509 : 29 июня 2022, 05:40:32 »
"Древо узнаешь по плодам". С плодами у ленинизьма как-то не срослось :-)