Автор Тема: Чингисхан  (Прочитано 44558 раз)

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8534
  • Благодарностей: 24
Re: Чингисхан
« Ответ #150 : 11 декабря 2011, 04:28:24 »
И кто ж то был на самом деле - пожгли все села, города, прошлись красиво все поели и в плен народу увели... Куда зачем, никто не знает, и где последствия сии?  Сейчас сидим и ищем правды, и было ль иго той Орды.

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Чингисхан
« Ответ #151 : 11 декабря 2011, 06:46:38 »
Гляньте сами radulova.livejournal.com/1804237.html - какие из монгол "завоеватели"? На них и сейчас-то без слёз не взглянешь; вспомнить хотя бы брежневского дружка Цеденбала, про которого всегда нехорошую рифму рифмовали hrono.ru/biograf/bio_c/cedenbal.html. Кроме того, я вам сейчас приведу текст из книги видного американского историка Востока Гарольда Лэмба en.wikipedia.org/wiki/Harold_Lamb, который много жил в Персии и изучал персидские первоисточники, поскольку владел восточными языками и написал много книг по Востоку. Книга называется "Марш Москвы" librarything.com/work/2041355 Изд 1948 год. на стр 39 читаем:"
"Хан Батый после смерти Чингиз Хана получил не более 4 тыс монгол в свою армию".
Не более 4 тысяч! Вы хорошо слышали? Не более 4 тыс монгол! Откуда пресловутые моногольские "орды".
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8534
  • Благодарностей: 24
Re: Чингисхан
« Ответ #152 : 11 декабря 2011, 07:21:16 »
С другой стороны, не надо исключать и такой вариации истории, когда на конях всего и 4 тыщи набежит на город в кавычках (какие в то время были на руси города - деревянные хоромы - избы с дружинами в 200-300 единиц), то впечатление орда напала - соответствует, А у страха глаза велики... вот и мерещилось летописцам нашим...

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Чингисхан
« Ответ #153 : 11 декабря 2011, 10:59:41 »
Цитировать
вот и мерещилось летописцам нашим
Даже известна ФИО этого "летописца" - Кара_мзин.
Вот ещё фамилия известного в Татарии автора по истории:"Татары. Дела давно минувших дней" Файзиль ГАлеев, - по образованию юрист, что не мешает ему пропагандировать историю в нужном русле.
Итак, я открываю книгу "Ислам в Золотой Орде" Искандера Исмаилова и Булат Хамидуллина. Казань 2008. И на стр. 5 читаю:"Весной 1236 года огромная армия монголов, которая насчитывала сначала до 60 тыс. только одних конных воинов, вторглась в Волжскую Булгарию".
Татар уже никаких нет. Бедные монголы! Держу пари, что они  сидят себе в своих чумах и понятия не имеют, что им "шьют" уже только одним, и без всякого разделения ответственности с татарами. То есть монголам неизвестно какой меч над ними занесён, и что их не геноцидировали ещё пока только потому, что их земли, как земли северо-американских индейцев, ещё пока не востребованы ххххххи; а как будут востребованы, то монголов ждёт та же участь, то есть коллективная смерть. Как видите, татары когда захотели, вернее, когда смогли, серьёзно за это взялись, - и легко доказали свою непричастность к "Татаро-моногльскому игу". Монголы просто об этой своей причастности даже и не знают.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73196
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Чингисхан
« Ответ #154 : 11 декабря 2011, 12:22:59 »
Так что потомков может быть и больше.
Монгольская гаплогруппа С присутствует менее, чем у 0,1% восточных славян. Вот вам и иго. Правда, детей, родившихся от иноземцев-насильников, наши предки имели обыкновение убивать сразу после рождения.

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8534
  • Благодарностей: 24
Re: Чингисхан
« Ответ #155 : 11 декабря 2011, 13:04:35 »
Вот этого я по истории не припомню... А сколько женщин увели в полон, где их след?

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Чингисхан
« Ответ #156 : 11 декабря 2011, 20:58:34 »
Цитировать
Правда, детей, родившихся от иноземцев-насильников, наши предки имели обыкновение убивать сразу после рождения.
А если всё-таки оставались жить, то не имели права иметь детей. Их называли - тума. Упоминание об этом явлении есть в народных песнях "Ой тума тумонька"...
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Чингисхан
« Ответ #157 : 25 декабря 2011, 04:23:02 »
Вряд ли это было повсеместной практикой. В эпоху войн без насилия не обходилось. Чтож теперь всех незаконнорожденных убивать? У нас не Спарта, да и в Древней Руси отношение к сексу было довольно спокойное.

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8534
  • Благодарностей: 24
Re: Чингисхан
« Ответ #158 : 25 декабря 2011, 05:38:31 »
А если всё-таки оставались жить, то не имели права иметь детей. Их называли - тума. Упоминание об этом явлении есть в народных песнях "Ой тума тумонька"...
А я нигде не встречала этого понятия...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73196
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Чингисхан
« Ответ #159 : 25 декабря 2011, 10:10:05 »
до 60 тыс. только одних конных воинов, вторглась в Волжскую Булгарию".
Интересно, какие еще воины, кроме конных, могли вторгнуться из Степи?  :)

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Чингисхан
« Ответ #160 : 25 декабря 2011, 12:48:05 »
Главный вопрос: - Куда?  Будь моя воля - я бы пошёл через Венгрию в Италию и Германию. Там теплее и золота больше. ;)

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8534
  • Благодарностей: 24
Re: Чингисхан
« Ответ #161 : 25 декабря 2011, 23:41:04 »
Главный вопрос: - Куда?  Будь моя воля - я бы пошёл через Венгрию в Италию и Германию. Там теплее и золота больше. ;)
Встречный вопрос, а знали ли они о них?

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Чингисхан
« Ответ #162 : 26 декабря 2011, 06:27:09 »
Цитировать
Чтож теперь всех незаконнорожденных убивать?
Не убивали, а лишали права иметь наследство, но не по китайскому способу.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8534
  • Благодарностей: 24
Re: Чингисхан
« Ответ #163 : 26 декабря 2011, 07:17:07 »
А есть еще какие то национальные способы... ;)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Чингисхан
« Ответ #164 : 26 декабря 2011, 07:32:36 »
В фольклоре остались народные песни сочуствия. Правила жизни, а не согласен - свободен.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.