Плохо ли было в СССР?

[SergeR]

С другой стороны, лучше пусть будет бесхозяйственность, но при квартплате в 3 руб. и пенсии в 60 руб., чем рациональное использование ресурсов при квартплате 3000 руб. и пенсии в 4000...

[Nikolay]

 Но халява не бывает вечной... Если все так было хорошо, то почему же это не удалось сохранить? Кто виноват или что виновато?

[SergeR]

Я не говорю, что все было хорошо. Но зачем же опять "до основанья"? 

[investigator]

Но халява не бывает вечной... Если все так было хорошо, то почему же это не удалось сохранить? Кто виноват или что виновато?

Во всяком случае,само собой не разрушилось.Просто так,ничего не бывает.

[Nikolay]

Я не говорю, что все было хорошо. Но зачем же опять "до основанья"? 

А кто вам говорил, что все и до основания....? У нас же остались президенты-коммунисты? 
 investigator, конечно, все сасо собой не разрушилось. Были очень серьезные причины...

[investigator]

Это не тот случай,когда говорят:-В споре, рождается истина!
Скажу от себя:-В гробу я видел,такую демократию,которая установилась в данный переод!Хаять прошлое,нетрудно,тем более модно.А дальше что?Извиняюсь за грубость,но мог бы высказаться похлеще.С правилами форума ознакомлен,поэтому буду предельно корректен.

[camelia]

Спасибо за корректность. 
Очень бы хотелось выяснить у сторонников сегодняшних режимов, к какому же строю мы сейчас идем, что строим, какое будущее ждет наших детей? Только вряд ли ответят.
А у наших родителей таких вопросов не возникало. Возможно поэтому и не боялись производить на свет 2-3 ребенка в семье, а некоторые и побольше?..

[Nikolay]

 investigator, а вы точно уверены в том. что где-то у нас в Украине или в России есть демократия? Есть пока что ее видимость и не более того. Так что не нужно поднимать бурю в стакане... 
 camelia, я скажу вам, что совсем не являюсь фанатом нынешнего режима, у него много недостатков, но это новый этап в нашей истории... И независимость совсем в этом не виновата, виноваты те псевдодемократы (кстати вчерашиние коммунисты), которые довели страну до катастрофы...

[SergeR]

Можно поставить вопрос шире: а вы уверены, что где-то в мире есть демократия? 

[Nikolay]

 Можно выделить в отдельную тему... О демократии есть что сказать..

[SergeR]

Есть уже такая тема, поищите. Что же касается демократии как формы государственного устройства, жлающих помирать за нее найдется не так уж много (см. европейские события 1939-40 гг.) Не уверен, что это именно то, что нужно нашей стране.

[Nikolay]

 Демократия не абсолют и не идеал, но она все же существует. Пример тому скандинавские страны... Главное отсутствие у них внешнеполитических понтов, отсюда низкие военные расходы и большая забота о простом человеке...

[SergeR]

У них есть свои проблемы. "Забота о простом человеке" обходится бизнесу в копеечку. И не так много желающих отдавать родному государству 60% заработанного. Из той же Швеции большинство серьезных препринимателей уже разбежалось, а оставшиеся (типа Volvo или Saab) благополучно обанкротились и были скуплены за бесценок.

[Nikolay]

 У каждой страны есть свои проблемы. Я как раз и говорил о том, что и демократия не решит их всех... Но как раз эти страны пока могут показать миру пример того, что постянное соперничество на внешней арене - это блеф, а простые нужды людей - это то о чем в первую очердь должно думать государство...

[SergeR]

Не совсем понятно, за сей счет будет "думать государство", когда последний бизнес выедет в Китай. Ну в Норвегии нефть/газ есть, эти не пропадут, а вот социально-ориентированная Исландия, с самым высоким еще год назад уровнем жизни, как и следовало ожидать, оказалась в полнейшей ...опе.

Впрочем, мы отвлеклись от темы СССР. Злую шутку с совгражданами сыграла закрытость страны. Только сейчас большинство поняло, что советские записные агитаторы-пропагандисты в целом были не далеки от истины, описывая пороки капитализма. Просто они забывали упоминать о его достижениях...