Автор Тема: Крестовые походы  (Прочитано 52320 раз)

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Крестовые походы
« Ответ #135 : 06 января 2011, 10:56:36 »
Всех судьба из сокровищ волнует.  :) Не думаю, что они где-то в одном месте сосредоточились. Не рационально это было все в одном месте хранить...  :)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Крестовые походы
« Ответ #136 : 06 января 2011, 11:30:53 »
Строительство крупных крепостей, тех же замков в Прибалтике дело тоже не дешёвое. Скорее всего сокровищ давно уже не существует.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Крестовые походы
« Ответ #137 : 06 января 2011, 12:07:02 »
А в 1169 году после захвата Киева он приказал город вместе с храмами разграбить тоже потому что был "истинным христианином"?
Другие "истинные христиане" чуть позже проделали то же самое в Константинополе. Так что особых противоречий здесь не вижу.

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Крестовые походы
« Ответ #138 : 06 января 2011, 12:36:37 »
Сокровища ищут на Ближнем Востоке и правильно делают. 
Это смысл святых мест.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Крестовые походы
« Ответ #139 : 07 января 2011, 01:48:36 »
Строительство крупных крепостей, тех же замков в Прибалтике дело тоже не дешёвое. Скорее всего сокровищ давно уже не существует.
Ну прям без денег тамплиеров ничего бы в Европе и не построили бы...  :)

Другие "истинные христиане" чуть позже проделали то же самое в Константинополе. Так что особых противоречий здесь не вижу.
Ну вот, это уже ближе к истине...  :) А то вы дали цитату, которая характеризует Боголюбского ну прям идеальным правителем...  :)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Крестовые походы
« Ответ #140 : 07 января 2011, 09:53:02 »
Ну вот, это уже ближе к истине...  Улыбка А то вы дали цитату, которая характеризует Боголюбского ну прям идеальным правителем...
По сути тамплиеры собирались создать новую версию церкви, так что Рим скорее всего ждала бы судьба Константинополя. Боголюбский тоже ввел обновленную версию христианства на Руси, и ему также нужно было уничтожить старый религиозный центр (Киев).

Mag123

  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 9001
  • Благодарностей: 30
    • Империя
Re: Крестовые походы
« Ответ #141 : 07 января 2011, 09:55:50 »
Цитировать
По сути тамплиеры собирались создать новую версию церкви
Скорее не церкви а атеизма, отрицая различия людей по вероисповеданию и национальному признаку.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Крестовые походы
« Ответ #142 : 07 января 2011, 09:57:09 »
По сути тамплиеры собирались создать новую версию церкви, так что Рим скорее всего ждала бы судьба Константинополя. Боголюбский тоже ввел обновленную версию христианства на Руси, и ему также нужно было уничтожить старый религиозный центр (Киев).
Да здесь скорее политический расчет был а не религиозный...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Крестовые походы
« Ответ #143 : 07 января 2011, 10:48:43 »
Да здесь скорее политический расчет был а не религиозный...
В ту эпоху религиозный аспект всегда был на первом месте. А религиозные воззрения тамплиеров были весьма далеки от канонического христианства.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Крестовые походы
« Ответ #144 : 07 января 2011, 10:58:30 »
НО православие-то и осталось православием. И никакие тамплиеры особо на это не повлияли... Если бы что то патриархи константинопольские возмущались бы по поводу искажения православия на Руси. Но что-то об этом данных нет.  ???
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Крестовые походы
« Ответ #145 : 08 января 2011, 08:27:53 »
НО православие-то и осталось православием.
Не скажите. Русское православие сформировалось к середине 14 в., олицетворением высшей стадии этого процесса стал Сергий Радонежский. А начат он был как раз во времена Боголюбского, который первым отошел от византийской традиции (например, начало поклонения Богородице и многое другое). Фактически до церковного раскола 17 века православие являлось синтезом восточно-средиземноморского христианства и славянского язычества (ведизма), причем со значительной долей именно последнего.

Тамплиеры тоже первыми отошли от христианской догматики и фактически стали предтечами как Ренессанса, так и протестантизма.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Крестовые походы
« Ответ #146 : 10 января 2011, 07:22:10 »
Но почему же Отцы церкви молчали? Ничего нет по поводу отхода от константинопольских канонов?  ??? То, что была большой примесь язычества в христианстве то это понятно. От этого ни один европейский не ушел. Вообще можно сказать, что у каждого народа христианство имело свою специфику
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Mag123

  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 9001
  • Благодарностей: 30
    • Империя
Re: Крестовые походы
« Ответ #147 : 10 января 2011, 12:02:31 »
Цитировать
Русское православие сформировалось к середине 14 в., олицетворением высшей стадии этого процесса стал Сергий Радонежский.
Да тут скорее всего нужен был выход из под чужой власти, как набрали сил так и вышли. Христианство то на ту пору было средством возвеличивания правителя-равного богу, доказательством цивилизованности страны и средством объединения.
Цитировать
у каждого народа христианство имело свою специфику
Ну так христиане-ариане, были признаны хуже чем язычники - еретики ;D

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Крестовые походы
« Ответ #148 : 10 января 2011, 12:06:32 »
Ну так христиане-ариане, были признаны хуже чем язычники - еретики ;D
Да здесь как посмотреть. Католики и православных считали чуть ли не еретиками.  ::)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Mag123

  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 9001
  • Благодарностей: 30
    • Империя
Re: Крестовые походы
« Ответ #149 : 13 января 2011, 09:20:48 »
После разгона тамплиеров следы их вели в разные страны. В Португалии находилась одна из крупнейших их резиденций, и и власти страны не применяли к ним репрессий. Часть тамплиеров обосновалась в Шотландии. В 18 в. на груди у одного погибшего шотландца-дворянина был найден крест храмовников. Существует версия, что тамплиеры основали г. Ригу, и туда-же переместили свои сокровища. 
Крупнейшая была в Париже, а офис в португалии сменил вывеску перейдя всем составом в другой орден - фактически прекратив свое существование ненасильственным путем.