Автор Тема: Тайный смысл слов  (Прочитано 62103 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Тайный смысл слов
« Ответ #225 : 04 декабря 2020, 11:05:15 »
В простонародном варианте языка ещё было.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Тайный смысл слов
« Ответ #226 : 05 декабря 2020, 06:41:03 »
А местоимения оне, мне не приходилось слышать.
И завидуют оне государевой жене
(Пушкин, Сказка о царе Салтане)
Неудачный на мой взгляд пример, разве во времена Пушкина были в ходу такие местоимения?
Почему неудачный? Пушкин использовал это слово в своих произведениях. Как и другие авторы 18-19 веков. Да и в
 некоторых произведениях 20 века эту форму можно встретить. Разве использование слова в литературе не есть доказательством того, что это слово действительно существовало?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Тайный смысл слов
« Ответ #227 : 11 декабря 2020, 00:07:58 »
Очень интересно английское слово Dog (пёс), найти его корни не удаётся - в германских языках, и у кельтов, и у римлян, и у славян "пёс" выглядит совсем по-другому. С другой стороны, по-английски Сириус - Dog-Star. А у самых разных древних народов Сириус называется с использованием согласных DGN... От древних шумеров и японцев до племени догонов в Мали.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15209
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Тайный смысл слов
« Ответ #228 : 11 декабря 2020, 08:15:51 »
Очень интересно английское слово Dog (пёс), найти его корни не удаётся - в германских языках, и у кельтов, и у римлян, и у славян "пёс" выглядит совсем по-другому. С другой стороны, по-английски Сириус - Dog-Star. А у самых разных древних народов Сириус называется с использованием согласных DGN... От древних шумеров и японцев до племени догонов в Мали.

Именно у Англичан это могло быть например заимствование. А вообще представляете как языки формировались. Вот пример - допустим на некоем протоязыке одно и то же движение называлось и как "бросать" и как "кидать".  и потом народ разделился на две группы и в одной группе закрепилось слово КИДАТЬ, а в другой БРОСАТЬ, и нет тут ни каких общих ни корней ни написания.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Тайный смысл слов
« Ответ #229 : 11 декабря 2020, 11:04:53 »
Пока не удаётся понять, у кого именно заимствовали.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15209
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Тайный смысл слов
« Ответ #230 : 12 декабря 2020, 00:28:25 »
Пока не удаётся понять, у кого именно заимствовали.

В инете есть такая инфа:
От др.-англ. docga, дальнейшая этимология неясна. Слово dog к XVI веку вытеснило из обихода другое др.-англ. слово, обозначавшее этот род млекопитающих, hund, родственное обозначениям собаки во многих германских и прочих индоевропейских языках.

А что мы знаем про историю Англии в том самом XVI веке
В конце среднеанглийского периода начались внезапные и значительные изменения в произношении (Великий сдвиг гласных), гласные звуки становились более краткими. С XVI века Британия все больше контактировала с разными народами всего мира.
Этот факт, а также приход эпохи Возрождения, привели к тому, что в язык вошло много новых слов и фраз. Изобретение книгопечатания также способствовало развитию общего языка литературы.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Тайный смысл слов
« Ответ #231 : 12 декабря 2020, 01:06:23 »
А вот в языке басков есть слово dagoy в значении "дракон", и им они тоже обозначают Сириус как главную звезду созвездия Пса.

Так что вот такая интересная связь: Пёс-Дракон-Сириус. И очень похожие названия у разных народов, живших на очень больших расстояниях друг от друга.

Кстати, высшее божество у доиндоевропейских обитателей Британии звали Dagga, по легенде, прилетел он с Сириуса вместе с младшими Богами. Его жилищем считался мегалитический комплекс Нью-Грейндж, вход в который ориентирован как раз на Сириус в день зимнего солнцестояния.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15209
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Тайный смысл слов
« Ответ #232 : 12 декабря 2020, 04:09:48 »
На основе современного статистического подхода учеными была создана интересная матрица разветвления языковых групп.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15209
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Тайный смысл слов
« Ответ #233 : 12 декабря 2020, 04:13:03 »
А кто там славянский связывал с Этрусками - где тут этруски могут быть в этой матрице?

самы близкий к славянскому кроме прибалтийских языков это древний индийский и иранский.
« Последнее редактирование: 12 декабря 2020, 04:15:59 от dimzu »

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Тайный смысл слов
« Ответ #234 : 12 декабря 2020, 06:27:35 »
Язык этрусков тупо проигнорировали

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Тайный смысл слов
« Ответ #235 : 12 декабря 2020, 08:29:00 »
Спорная матрица. В германских языках есть много архаичных тюркизмов, например.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15209
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Тайный смысл слов
« Ответ #236 : 12 декабря 2020, 11:58:08 »
Спорная матрица. В германских языках есть много архаичных тюркизмов, например.

Так это во всех языках индоевропейской группы всегда найдется что то общее, так и в любом языке будут свои заимствования взятые черти от куда, возможно совершенно случайным образом - например вернулась группа рыцарей из крестового похода и привнесла новую моду в сначала разговорный язык - вот вам и тюркизмы. А еще вспомните аваров и венгров их набеги на пол европы.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Тайный смысл слов
« Ответ #237 : 12 декабря 2020, 21:09:07 »
Нет, германские тюркизмы гораздо более глубинны. Я уж не говорю о том, что как-то так получилось, что и алтайские тюрки, и германцы пользовались очень похожим руническим письмом.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15209
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Тайный смысл слов
« Ответ #238 : 12 декабря 2020, 22:58:12 »
Нет, германские тюркизмы гораздо более глубинны. Я уж не говорю о том, что как-то так получилось, что и алтайские тюрки, и германцы пользовались очень похожим руническим письмом.

А то что и появления земледелия и изобретение колеса и куча других открытий и изобретений появились одновременно в разных концах света - это вас не удивляет, а вот похожие закорючки - это загадка века.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29982
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Тайный смысл слов
« Ответ #239 : 13 декабря 2020, 09:32:28 »
Нет, германские тюркизмы гораздо более глубинны. Я уж не говорю о том, что как-то так получилось, что и алтайские тюрки, и германцы пользовались очень похожим руническим письмом.

А то что и появления земледелия и изобретение колеса и куча других открытий и изобретений появились одновременно в разных концах света - это вас не удивляет, а вот похожие закорючки - это загадка века.
Дело в том, что появление земледелия, изобретение колеса было неизбежно, другого просто не могло бы быть. А вот с языком и письменностью возможны варианты.