Роль И.В. Сталина в истории СССР

[SergeR]

О том и речь - хоть программу раскулачивания запустил Сталин

В 1927 г., когда партия бросила клич об увеличении закупки хлеба у крестьян (по бросовым гос. ценам), партийные функционеры поехали агитировать "в поле". В том числе и сам Сталин, если память не изменяет, прибыл он в Западную Сибирь. Выступил перед мужиками, спросил: "Сколько хлеба сдадите?" Самый бойкий их мужиков ответил: "Хороший ты мужик, Йоська, только спляши перед нами комаринскую, да спой чё-нить. Тогда хлеба дадим, а так - нет".
После этой памятной поездки Сталин высказался, что мужики должны землю бесплатно отрабатывать лет 50, а лучше - 100.

[Nikolay]

После этой памятной поездки Сталин высказался, что мужики должны землю бесплатно отрабатывать лет 50, а лучше - 100.

Это давняя большевистская песня и началась она еще с продразверстки. Тогда у крестьян забирали все, что хотели и повторили эту операцию снова, только подошли к этому более серьезно, загнав их в колхозное рабство. Всех недовольных уничтожили и депортировали.

[severnajaledi]

О том и речь - хоть программу раскулачивания запустил Сталин

В 1927 г., когда партия бросила клич об увеличении закупки хлеба у крестьян (по бросовым гос. ценам), партийные функционеры поехали агитировать "в поле". В том числе и сам Сталин, если память не изменяет, прибыл он в Западную Сибирь. Выступил перед мужиками, спросил: "Сколько хлеба сдадите?" Самый бойкий их мужиков ответил: "Хороший ты мужик, Йоська, только спляши перед нами комаринскую, да спой чё-нить. Тогда хлеба дадим, а так - нет".
После этой памятной поездки Сталин высказался, что мужики должны землю бесплатно отрабатывать лет 50, а лучше - 100.

Это просто бред. Сталин никак не мог быть в Западной Сибири, она просто дальше если Тобольска не была освоена  тогда. А это не Сибирь вовсе.
И сколько бы не ругали бы Сталина, все равно чаще всего вспоминают, пусть не все добрым словом.

[Nikolay]

Это просто бред. Сталин никак не мог быть в Западной Сибири, она просто дальше если Тобольска не была освоена  тогда. А это не Сибирь вовсе.
И сколько бы не ругали бы Сталина, все равно чаще всего вспоминают, пусть не все добрым словом.

В Сибири он все-таки был, это факт, который отрицать глупо. И реально увиденное им там повлияло на начало жесткой коллективизации.
Насчет доброго слова, то кто вспоминают? Люди с совдеповским сознанием, которые учили историю в таких же совдеповских школах? Или молодежь прочитавшая в соцсетях, что Сталин это крутой чувачок?

[severnajaledi]

Это просто бред. Сталин никак не мог быть в Западной Сибири, она просто дальше если Тобольска не была освоена  тогда. А это не Сибирь вовсе.
И сколько бы не ругали бы Сталина, все равно чаще всего вспоминают, пусть не все добрым словом.

В Сибири он все-таки был, это факт, который отрицать глупо. И реально увиденное им там повлияло на начало жесткой коллективизации.
Насчет доброго слова, то кто вспоминают? Люди с совдеповским сознанием, которые учили историю в таких же совдеповских школах? Или молодежь прочитавшая в соцсетях, что Сталин это крутой чувачок?

У Вас с что с географией? Он никогда не был в ЗАПАДНОЙ Сибири,.
Новосибирск вообще далек от климата настоящей Сибири)))

[SergeR]

Дело было в Тюменской области, это вполне себе Сибирь.

[Nikolay]

У Вас с что с географией? Он никогда не был в ЗАПАДНОЙ Сибири,.
Новосибирск вообще далек от климата настоящей Сибири)))

При чем здесь климат? Мне не понятно по какой вы причине вообще спорите? Вам жалко, что Сталин ездил туда или еще какие причины? 

[severnajaledi]

Дело было в Тюменской области, это вполне себе Сибирь.

Мне просто не нравится, когда доводят до читателя не точную инфу. Тюмень всю жизнь выезжали за счёт севера, но находится на юге области и условия совершенно другие. Чернозем, нет болот и тайги, поля. Покажите мне это в Западной Сибири.
Николай, мне фиолетово, где был Сталин. Я за точность.

[Nikolay]

Николай, мне фиолетово, где был Сталин. Я за точность.

Странно вы рассуждаете. Если чернозем так значит не Сибирь? Или у вас Сибирь это только вечная мерзлота? К чему этот пустой спор? Кому ваша точность нужна если все историки пишут о поездке Сталина в Сибирь. Точка. Фсё!

[dimzu]

Получается что раскулачивание было рождено на почве личной обиды - сомнительно, были же вполне идеологический-экономическая обоснованная необходимость такого мероприятия, много людей написали много трудов на эту тему.

[Nikolay]

Получается что раскулачивание было рождено на почве личной обиды - сомнительно, были же вполне идеологический-экономическая обоснованная необходимость такого мероприятия, много людей написали много трудов на эту тему.

Да фигня все это. Сталин как и многие большевистские лидеры не любил крестьянство, боялся его и предпочитал общаться с ним через продразверстки и красный террор. Никто ведь не забыл как крестьяне в Украине и во многих регионах России встречали большевиков во время гражданской войны. Их тогда придушили и они скрепя сердце покорились новой власти, но власть-то ничего не забыла и продолжала их считать по-сути таким же враждебным классом как и буржуазию с дворянством. Ленин предпочел пойти на уступки крестьянам, Сталин же понял, что эти уступки приводят к тому, что контроль государства над крестьянами ослабевает. А он ой как боялся потерять контроль над такой большой частью народа. Поэтому понадобилась коллективизация. Контроль и бабки, которые можно было выкачать из крестьянства.

[dimzu]

В то же время крестьяне составляли большую часть РККА.

[Nikolay]

В то же время крестьяне составляли большую часть РККА.

Призыв это дело такое, не отвертеться никому. Да и сами понимаете, что большинство населения СССР в сталинские времена составляли крестьяне. И логично, что они же составляли большую часть армии.

[severnajaledi]

Николай, мне фиолетово, где был Сталин. Я за точность.

Странно вы рассуждаете. Если чернозем так значит не Сибирь? Или у вас Сибирь это только вечная мерзлота? К чему этот пустой спор? Кому ваша точность нужна если все историки пишут о поездке Сталина в Сибирь. Точка. Фсё!

Лично приглашаю посмотреть Сибирь, настоящую))) Скажу, что в Тюмени и климат очень мягкий и производство развито хорошо,  там действительно были зажиточные люди  А во выше Тобольска уже другая ситуация.
Как говориться, Николай - Сталина на вас нет))))

[SergeR]

Кстати, есть такой интересный аспект, как корреляция событий в жизни Кобы с событиями в жизни Джона Рокфеллера.
В начале 1900-х последний проявлял очень большой интерес к Русскому Кавказу, как основному конкуренту США на нефтяном рынке. 1903-07 гг. в Баку отмечены: массовыми стачками, поджогами нефтепромыслов, грабежами нефтяных контор. Во всем этом активнейшее участие принимал Коба, а финансировал мистер Рокфеллер, что позволило ему увеличить свою долю на мировом рынке нефтепродуктов за первые 10 лет 20-го века с 50 до 75%.

 Забавно, что Рокфеллер умер 19 мая 1937 г., а ровно на следующий день, 20 мая в СССР начались массовые репрессии: стало можно вычищать "пятую колонну" - главная крыша отъехала, а наследникам было явно не до старых агентов, они принялись делить бизнес-империю первого в мировой истории долларового миллиардера.