Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.

[серёжа]

В Западных округах было порядка 70% всей авиации.

Опять таки "всей" и старые разваливающиеся тоже в этом числе, и те которые были морально и физически устаревшие - тоже.

[SergeR]

Немецкая авиация тоже была далека от идеала. Основной бомбер He-111 переделан из пассажирского самолета начала 1930-х и к 1941 году изрядно устарел. Bf 109 был всего на 3 года моложе "безнадежно устаревшего И-16", Bf 110 вообще показал свою полную непригодность...

[серёжа]

Меня всегда доставала эта мания называть технику устаревшей без должного анализа. И-16 были отлично вооружены для того времени и несколькими годами раньше успешно справлялся в небе Испании.

[SergeR]

Ну а зачем тогда повторять байки советских пропагандонов, которые хоть как-то пытались объяснить катастрофическое начало войны?

[серёжа]

Ну а зачем тогда повторять байки советских пропагандонов, которые хоть как-то пытались объяснить катастрофическое начало войны?

А я кстати не помню, чтобы я что то подобное проталкивал. Насчёт первого неожиданного удара - согласен.

[SergeR]

Почему-то там, где приказы исполнили, а не проигнорировали, никаких неожиданностей не было.

[серёжа]

Почему-то там, где приказы исполнили, а не проигнорировали, никаких неожиданностей не было.

Где и какие приказы исполнили? Насколько я помню приказ был один - "На провокации не поддаваться."

[SergeR]

Блин, могу в 110-й раз написать - были отданы приказы о приведении в состояние полной боеготовности, указаны сроки начала военных действий. На Севере и Юге эти приказы исполнили и успешно отбили первые удары - никаких "неожиданностей" не было. На стратегически важном центральном направлении приказы были проигнорированы на уровне командования округами - вместо выдачи боекомплекта и выдвижения на подготовленные позиции командный состав отпущен в увольнение, рядовые мирно спаси в казармах, с самолетов снято вооружение, боеприпасы и ГСМ из частей отправлены на склады.
Тут всего два варианта: либо идиотизм, либо целенаправленное вредительство на уровне высшего руководства РККА, которое, будучи смертельно напугано репрессиями, хотело с помощью немцев снести власть Сталина.

[серёжа]

Если где и отбили первый удар, то только случайно по инициативе командиров на местах, которые рискнули принять бой без команды. Я вам уже приводил ссылку, как шёл приказ на ответные действия.

[SergeR]

Ну почитайте события 22 июня на ЧФ и СФ, желательно в современной интерпретации.

[серёжа]

Ну почитайте события 22 июня на ЧФ и СФ, желательно в современной интерпретации.

Ох уж эти мне интерпретации, особенно современные фильмы. Но флотские да молодцы, единственные кого не захватили. наверное причина в том, что флот стоял несколько особняком и не очень прислушивался к призывам не поддаваться на провокации.

[SergeR]

Там просто не было героических долболюбов времен Гражданской, т.к. по факту Черноморский и Северный флоты были воссозданы с нуля в середине 1930-х. А вот на Балтике всё было плачевно...

[серёжа]

Там просто не было героических долболюбов времен Гражданской, т.к. по факту Черноморский и Северный флоты были воссозданы с нуля в середине 1930-х. А вот на Балтике всё было плачевно...

А что плачевного было на Балтике?

[SergeR]

В первый же день подорвались а минах крейсер и эсминец, последний затонул вместе с экипажем. А самое эпическое - это Таллинский поход августа 1941 года прямо по немецким минным полям и без тральщиков. В итоге погибло: 19 боевых кораблей,
18 транспортов, 25 вспомогательных судов, 8 600 моряков, 1 740 бойцов РККА, 4 628 гражданских лиц. Это было круче Цусимы.

Немцы потеряли 3 самолета...

[серёжа]

Не стоит обвинять в этом флот. Закупорен он был на Балтике, не успели вовремя его вывести.