Автор Тема: Причины поражений Красной Армии в начальный период ВОВ 1941-1945г.г.  (Прочитано 48253 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73290
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Они планировали взять Москву в октябре, плюс осень-зима 1941 года были очень холодными. Немцы ориентировались на метео-статистику 1930-х, по ней в декабре в Москве должно было быть -10...15 градусов мороза, а в реале были все 40.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Они планировали взять Москву в октябре, плюс осень-зима 1941 года были очень холодными. Немцы ориентировались на метео-статистику 1930-х, по ней в декабре в Москве должно было быть -10...15 градусов мороза, а в реале были все 40.

Вот про генерала мороз не надо тут опять ерунду городить.

согласно графику температур под Москвой в 1941 году, впервые температура воздуха понизилась до −7 °C 4 ноября. Эта температура продержалась три дня и затем поднялась до нуля. Температура воздуха опустилась на 15—18 градусов лишь на три дня (11—13 ноября) и в дальнейшем вновь находилась в границах −5…−10 °C, значительно снизившись лишь к началу контрнаступления РККА.

В своих мемуарах «Солдатский долг» маршал Рокоссовский также упоминает об установлении устойчивых, но достаточно высоких минусовых температур, как о решающем факторе, позволившем вермахту продолжить наступление на Москву:

«   17 ноября противник продолжал наступление, вводя всё новые части. Холода сковали болота, и теперь немецкие танковые и моторизованные соединения – основная ударная сила врага – получили бо́льшую свободу действий. Мы это сразу почувствовали. Вражеское командование стало использовать танки вне дорог.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73290
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Я писал про декабрь, когда у немцев и были основные проблемы с техникой и оружие (по причине отсутствия арктической смазки). Если уж говорить про "генерала Мороза", то во время эпического бегства Наполеона из Москвы температура была около 0, редко опускаясь до небольшого минуса ночью. Тем не менее у всех перед глазами эпические картины бредущих по заснеженным просторам наполеоновских вояк в лютый мороз, что, мягко говоря, очень далеко от реальности. Как и рассказы о нечеловеческой стуже в Финскую войну, гремевшую всего в 100 от Ленинграда, где вообще-то не бывает сибирских морозов.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Я писал про декабрь, когда у немцев и были основные проблемы с техникой и оружие (по причине отсутствия арктической смазки). Если уж говорить про "генерала Мороза", то во время эпического бегства Наполеона из Москвы температура была около 0, редко опускаясь до небольшого минуса ночью. Тем не менее у всех перед глазами эпические картины бредущих по заснеженным просторам наполеоновских вояк в лютый мороз, что, мягко говоря, очень далеко от реальности. Как и рассказы о нечеловеческой стуже в Финскую войну, гремевшую всего в 100 от Ленинграда, где вообще-то не бывает сибирских морозов.

Я и про Наполеона то же писал, развал Великой армии произошел по другим причинам. Морозов тогда реально не было, река Березина даже не замерзла - а это уже под конец выхода армии  из России.
у а то что немцы арктической смазки не подвезли - их собственная вина и самонадеянность, на Кольском п-ове в это время они прилично воевали.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73290
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Только продвинуться никуда так и не смогли.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Только продвинуться никуда так и не смогли.

Однако п-ов Рыбацкий блокировали.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73290
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
На фоне блицкрига на юге это просто топтание на месте.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
На фоне блицкрига на юге это просто топтание на месте.

И все же - снарядить и подготовить армию к зиме немцы могли и умели - но не стали.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73290
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Одно дело снарядить одну дивизию, другое - 200. И как я понимаю, это были не немцы, а австрийцы из старой австрийской армии, инкорпорированной в Вермахт в 1938 году.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Одно дело снарядить одну дивизию, другое - 200. И как я понимаю, это были не немцы, а австрийцы из старой австрийской армии, инкорпорированной в Вермахт в 1938 году.

Согласен - масштаб другой, но от этого задача для такой армии и страны вполне посильная.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30017
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
То есть к войне готовы не были, и как можно удивляться Сталину, который не верил в скорое нападение немцев, если нет ни зимней смазки, ни зимнего топлива, ни зимней одежды?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73290
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Ну так они планировали закончить за 3 месяца, и если бы не ряд ошибок Гитлера - таки закончили бы.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Ну так они планировали закончить за 3 месяца, и если бы не ряд ошибок Гитлера - таки закончили бы.

А только ли ошибки Гитлера послужили провалу блицкрига.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73290
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Вы, конечно, ждете упоминаний о невиданном по героизму сопротивлению. Оно сыграло определенную роль, но в корне ничего изменить не могло.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Вы, конечно, ждете упоминаний о невиданном по героизму сопротивлению. Оно сыграло определенную роль, но в корне ничего изменить не могло.

Ну скорее ждал оды нашему мудрому руководству. Ведь и сам героизм это во многом работа агитации. Военная и промышленная мобилизация, стратегический выбор в пользу массовости армии (т.к. ее качественный уровень мы не могли обеспечить на уровни Германии). Создание крупных резервов в глубине страны. Эти резервы по сути нас и спасли - подходя к фронту 3-мя эшелонами весь 1941 год. (их роль можно увидеть по трем положениям стабилизации фронта - перед Смоленским сражением, после Смоленского и перед Московским сражением).