Русь - из грязи в князи

[dimzu]

Ну а теперь расскажите о "плодородных почвах" Польши, Германии, Швеции 

На счет Германии точно скажу, что урожаи там собирали в разы больше, а это давало возможность и скотины больше держать и эксперименты с сельхоз культурами предпринимать и разделение труда увеличить и к товарным отношениям переходить. Взять соседнюю Бельгию - там каких только пород лошадей не вывели, всяких тяжеловозов на любой вкус, а что у нас - лошадей начинали откармливать беред сезоном, а до того они ноги ели волокут.
В Польше климат в разы лучше чем во всем черноземье, где осадки до 500мм в год, а при норме 700мм для сельского хозяйства это считается уже риском. Плюс в России погода неустойчивая - та же зима, то холодная, то теплая, то со снегом, то бесснежье. Потому и всякие погодные поверья существуют - что бы заранее себя как то успокоить, потому что если с погодой не повезет то буквально через год крестьянская семья либо по миру пойдет либо вовсе вымрут.
Про Шведов ни чего не скажу, ну думаю и у них с погодой лучше.

Так что наше сельское хозяйство это долгое время было наше все, но оно же было и нашей слабостью.

[SergeR]

На счет Германии точно скажу, что урожаи там собирали в разы больше, а это давало возможность и скотины больше держать и эксперименты с сельхоз культурами предпринимать и разделение труда увеличить и к товарным отношениям переходить.

Только земля там в разы хуже, чем на Руси.

[dimzu]

На счет Германии точно скажу, что урожаи там собирали в разы больше, а это давало возможность и скотины больше держать и эксперименты с сельхоз культурами предпринимать и разделение труда увеличить и к товарным отношениям переходить.

Только земля там в разы хуже, чем на Руси.

При этом использование трех-полья в Германии частично могло компенсировать качество почвы.
И потом о каких хороших почвах в России вы говорите - чернозем, так это полоса южнее Н. Новгорода, что в 13-15 веках отсекало сразу 2/3 территории страны.

[SergeR]

И потом о каких хороших почвах в России вы говорите

Например, Владимирское Ополье и южнее.

[dimzu]

И потом о каких хороших почвах в России вы говорите

Например, Владимирское Ополье и южнее.

Ну дык карту взгляните - много ли там земель русского государства, Рязань, Владимир, Москва, муром и все, дальше Литва либо степняки.

[SergeR]

Ну так именно эта территория и стала центром современной России, а не болото с лягушками в приполярной тайге.

[dimzu]

Ну так именно эта территория и стала центром современной России, а не болото с лягушками в приполярной тайге.

Все равно - там где почва благодатная годовые осадки ниже нормы (700мм), погода не стабильна, сельхоз сезон как ни крути 5 мес в лучшем случае - все это в сумме втаптывает нас в зону рискового земледелия.

[investigator]

Ну так именно эта территория и стала центром современной России, а не болото с лягушками в приполярной тайге.

Ну и зря стала! Надо было Сибирь и Дальний Восток делать центром Руси.

[dimzu]

Ну так именно эта территория и стала центром современной России, а не болото с лягушками в приполярной тайге.

Ну и зря стала! Надо было Сибирь и Дальний Восток делать центром Руси.

Ну там условия еще более неблагоприятные, потому там до прихода цивилизации и жили только охотники-собиратели, дальше развиться не могли из за природных особенностей.

[investigator]

Ну так именно эта территория и стала центром современной России, а не болото с лягушками в приполярной тайге.

Ну и зря стала! Надо было Сибирь и Дальний Восток делать центром Руси.

Ну там условия еще более неблагоприятные, потому там до прихода цивилизации и жили только охотники-собиратели, дальше развиться не могли из за природных особенностей.

Ну это понятно, но например америкосам проклятым, не помешало  развить свои территории, включая и нашу бывшую Аляску!

[dimzu]

Ну так именно эта территория и стала центром современной России, а не болото с лягушками в приполярной тайге.

Ну и зря стала! Надо было Сибирь и Дальний Восток делать центром Руси.

Ну там условия еще более неблагоприятные, потому там до прихода цивилизации и жили только охотники-собиратели, дальше развиться не могли из за природных особенностей.

Ну это понятно, но например америкосам проклятым, не помешало  развить свои территории, включая и нашу бывшую Аляску!

Так уж оказалось, что Аляска сейчас сама себя окупает за счет полезных ископаемых, а не было бы их был бы дотационный край.

[investigator]

Надо столицу менять и желательно, на Сибирский город ! Всех дармоедов с госаппарата туда, на постоянной основе.

[серёжа]

Ну а теперь расскажите о "плодородных почвах" Польши, Германии, Швеции 

На счет Германии точно скажу, что урожаи там собирали в разы больше, а это давало возможность и скотины больше держать и эксперименты с сельхоз культурами предпринимать и разделение труда увеличить и к товарным отношениям переходить. Взять соседнюю Бельгию - там каких только пород лошадей не вывели, всяких тяжеловозов на любой вкус, а что у нас - лошадей начинали откармливать беред сезоном, а до того они ноги ели волокут.
В Польше климат в разы лучше чем во всем черноземье, где осадки до 500мм в год, а при норме 700мм для сельского хозяйства это считается уже риском. Плюс в России погода неустойчивая - та же зима, то холодная, то теплая, то со снегом, то бесснежье. Потому и всякие погодные поверья существуют - что бы заранее себя как то успокоить, потому что если с погодой не повезет то буквально через год крестьянская семья либо по миру пойдет либо вовсе вымрут.
Про Шведов ни чего не скажу, ну думаю и у них с погодой лучше.

Так что наше сельское хозяйство это долгое время было наше все, но оно же было и нашей слабостью.

Да не в климате я думаю дело. Земли под сельское хозяйство там было меньше в перечислении на население, вот и приходилось агротехникой заниматься.

[dimzu]

Ну а теперь расскажите о "плодородных почвах" Польши, Германии, Швеции 

На счет Германии точно скажу, что урожаи там собирали в разы больше, а это давало возможность и скотины больше держать и эксперименты с сельхоз культурами предпринимать и разделение труда увеличить и к товарным отношениям переходить. Взять соседнюю Бельгию - там каких только пород лошадей не вывели, всяких тяжеловозов на любой вкус, а что у нас - лошадей начинали откармливать беред сезоном, а до того они ноги ели волокут.
В Польше климат в разы лучше чем во всем черноземье, где осадки до 500мм в год, а при норме 700мм для сельского хозяйства это считается уже риском. Плюс в России погода неустойчивая - та же зима, то холодная, то теплая, то со снегом, то бесснежье. Потому и всякие погодные поверья существуют - что бы заранее себя как то успокоить, потому что если с погодой не повезет то буквально через год крестьянская семья либо по миру пойдет либо вовсе вымрут.
Про Шведов ни чего не скажу, ну думаю и у них с погодой лучше.

Так что наше сельское хозяйство это долгое время было наше все, но оно же было и нашей слабостью.

Да не в климате я думаю дело. Земли под сельское хозяйство там было меньше в перечислении на население, вот и приходилось агротехникой заниматься.

Я бы еще добавил вот что - лова соа и хлеб это заимствованные слова из германского языка. Почему так произошло - потому что были моменты технологического обмена, немецкое производство сохи и хлеба оказались более совершенны поэтому они и пришли к нам в язык, жо этого момента инструмент вспашки земли и хлеб (производимый по древне славянским технологиям) назывались иначе. Наша соха называлась вроде как ОР. Т.е. я хочу сказать, что с сельским хозяйством, да и вообще совсем, на руси было плоховато. И тут еще в пользу нормандской теории можно сказать вот что - такие слова как князь и витязь заимствованы от скандинавов.

[серёжа]

Довольно скользкое и спорное утверждение. Вы ведь не знаете какая по форме была та соха или то орало. Неизвестно кто и что конкретно заимствовал у соседей. Это ведь непрерывный процесс.