Автор Тема: Альтернативная история  (Прочитано 120174 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15582
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #840 : 20 июля 2020, 10:12:02 »
По-моему, беда специалистов, утверждающих исторические догмы, в том, что они рассуждают исключительно с позиций сегодняшнего дня. А предположить, что раньше, возможно, имели место факторы, о которых сегодня неизвестно, они не в состоянии. Почему ученым мужам не рассмотреть версию о технологиях, которые теперь забыты? Но нет, они упорно стоят за версию с сотнями тысяч рабов, а все другое признается ересью. И здесь, получается, ученые сродни теологам

Люди как правило в науке думающие и уж поверьте, они столько учитывают разных моментов, что вам и в голову ни когда не придет. Вы вот 5 минут пораскинули мозгами и придумали некий контр аргумент который ученые возможно не учли - УЧЛИ и не только это, целые коллективы над проблемой думают и постоянно крутят в голове не один день.
А почему вы так уверены в этом? Вы читали научные опровержения этой гипотезы? Мне кажется, что официальной наукой была принята наиболее удобная версия.

Если бы вы больше слушали и читали истинных ученых, вы бы лучше представляли их закулисье. Если нет ни какой цензуры (а в этом вопросе  цензура излишне - в силу не остроты политического вопроса), то удобные версии в науке ни кому не интересны. Удобные, но не правильные версии в науке имеют риск быть раскритикованы мировым научным сообществом (сейчас границ в интернете нет), что грозит как минимум потере авторитета как ученых (а это минус гранты например), так и издания опубликовавшие эти работы, ну и позор и презрение на научных конференциях, где порой ученые обязаны выступать.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73539
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Альтернативная история
« Ответ #841 : 20 июля 2020, 19:36:55 »
"Истинные учёные", столкнувшись с неудобными фактами, обычно уходят в тупой игнор.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15582
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #842 : 21 июля 2020, 10:44:20 »
"Истинные учёные", столкнувшись с неудобными фактами, обычно уходят в тупой игнор.


Поясните - что есть неудобные факты

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30161
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #843 : 21 июля 2020, 18:21:10 »
Почему же тогда любые сложно объяснимые явления объясняются инопланетянинами?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73539
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Альтернативная история
« Ответ #844 : 21 июля 2020, 21:50:59 »
Поясните - что есть неудобные факты

Те же гигантские пирамиды по всему Земному шару, счёт которым идёт на тысячи.  Их существование просто игнорится официалами.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30161
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #845 : 22 июля 2020, 08:45:53 »
Поясните - что есть неудобные факты

Те же гигантские пирамиды по всему Земному шару, счёт которым идёт на тысячи.  Их существование просто игнорится официалами.
И раз не могут объяснить, какие технологии применялись при постройке, то их строительство припысывают инопланетянам.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15582
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #846 : 22 июля 2020, 09:29:50 »
Поясните - что есть неудобные факты

Те же гигантские пирамиды по всему Земному шару, счёт которым идёт на тысячи.  Их существование просто игнорится официалами.

Что в этом не удобного?
Истории известны факты одновременных одинаковых независимо открытых в разных концах света и ни чего, а тут построили чем то похожие строения, пусть даже возможно не зависимо друг от друга - что в этом не удобного.
Этот аргумент какой то пустяк.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73539
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Альтернативная история
« Ответ #847 : 23 июля 2020, 00:23:37 »
Только никто из официалов не дал ответа, как именно построили и зачем.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15582
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #848 : 23 июля 2020, 03:55:54 »
Только никто из официалов не дал ответа, как именно построили и зачем.

Реконструкторы предлагают разные варианты, как на самом деле - кто его знает, может когда то раскопают документы об этом и мы будем знать. А на сегодня существуют вполне рабочие гипотезы безв всяких фантазий с НЛО - но вам же так не интересно.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73539
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Альтернативная история
« Ответ #849 : 23 июля 2020, 04:01:34 »
Только все эти "рабочие гипотезы" обитают исключительно в научных кабинетах и не подтверждаются не то, что бы практикой, а хотя бы элементарными расчетами - экономикой, логистикой, демографией и т.д.

Кстати, такая же хрень с официальными научными "данными" о каких-то запредельных количествах народа, участвовавшего в древних битвах, - 100, 200, 500 тысяч человек. Хотя в реальности 10 тысяч - это край.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15582
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #850 : 23 июля 2020, 04:15:49 »
Только все эти "рабочие гипотезы" обитают исключительно в научных кабинетах и не подтверждаются не то, что бы практикой, а хотя бы элементарными расчетами - экономикой, логистикой, демографией и т.д.

Кстати, такая же хрень с официальными научными "данными" о каких-то запредельных количествах народа, участвовавшего в древних битвах, - 100, 200, 500 тысяч человек. Хотя в реальности 10 тысяч - это край.

в последнее время стали усиливаться направления военной истории и все эти много тысячные цифры сейчас пересматриваются и  да и почти все пересмотрены. И надо сказать 10к это далеко не край. В отличии от нашей территории  - средиземноморье, где кипела и бурлила вся история, был более густо заселен и мог позволить выставлять крупные армии (ну 100к конечно ни когда не было). Например Этруские города с населением под 30к могли выставлять ополчение в 5к, а все 12 городов это уже армия в 60к. Один Рим выставлял 30к., хотя Македонский А смог собрать и выступить в поход имея 40-50к. Дарий имея гораздо больше человеческих ресурсов при Гавгамелах выставил не многим больше Македонян - но не 100к и не 200к. Еще БСЭ давала данные  о войске Дария 80к пехоты и 15к конницы.причем в пехоте кроме греческих наемников и бессмертных остальное все шушара всякая

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73539
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Альтернативная история
« Ответ #851 : 23 июля 2020, 09:18:23 »
Тем не менее, потребовалось 100 лет, чтобы оф. историки стали хотя бы признавать доводы оппонентов в этом вопросе.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15582
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #852 : 23 июля 2020, 10:36:36 »
Тем не менее, потребовалось 100 лет, чтобы оф. историки стали хотя бы признавать доводы оппонентов в этом вопросе.

Тут вопрос видимо в том, что долгое время не развивалось направление военной истории и все историки многие вещи просто брали на веру, например как писали современники (а там было полно разных преувеличений) и речи тут не шло об удобных или неудобных фактах.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73539
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Альтернативная история
« Ответ #853 : 23 июля 2020, 22:14:42 »
Дело в том, что и в других отраслях науки точно такая же ситуация - на поверку всё сводится к неким древним догмам, которые просто являются чьим-то частным, но авторитетным мнением. Но критиковать их нельзя в силу традиции.

Взять этимологию, до сих пор постоянно ссылаются на Фасмера, польско-немецкого еврея, толком не знавшего русского языка, как на крупнейшего авторитета-русиста, но у него 90% толкований русских слов - это просто бред сивой кобылы.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15582
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #854 : 24 июля 2020, 05:59:42 »
Дело в том, что и в других отраслях науки точно такая же ситуация - на поверку всё сводится к неким древним догмам, которые просто являются чьим-то частным, но авторитетным мнением. Но критиковать их нельзя в силу традиции.

Взять этимологию, до сих пор постоянно ссылаются на Фасмера, польско-немецкого еврея, толком не знавшего русского языка, как на крупнейшего авторитета-русиста, но у него 90% толкований русских слов - это просто бред сивой кобылы.

Все это не повод принижать науку, она и в этом случае просто вне конкуренции по части получения знаний. Со временем руки у ученых дойдут до всего и все поправится.