Автор Тема: Лучший танк ВОВ.  (Прочитано 38422 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #645 : 06 сентября 2021, 08:38:12 »
Это игра цифр. Просто были большие потери танков в начале войны. И не стоит отрицать слабую проработку технологии производств, потому и ломались. Но со временем этот вопрос решился.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #646 : 06 сентября 2021, 19:47:55 »
Какая же "игра цифр", в 1942 г. из-за дефицита резины её даже на танковых катках не использовали - гусеницы елозили прямо по металлу. По воспоминаниям очевидцев, перемещение таких танков было слышно километров за 10 по ужасному лязгу и грохоту.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #647 : 06 сентября 2021, 23:26:07 »
Гусеницы на танках, это своего рода расходники. Ресурс невелик и их постоянно меняют. Там даже нормативы на скорость имеются.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #648 : 07 сентября 2021, 00:49:09 »
Гусеницы опираются на обрезиненные катки, в СССР в 1941-42 гг. резины не хватало - катки были просто из стали, что ещё быстрее убивало и так еле живую трансмиссию.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #649 : 07 сентября 2021, 05:17:26 »
Весной 1940 года они уже столкнулись во Франции с гораздо лучше бронированными, чем Т-34, танками Matilda II, поэтому Т-34 не стал для них чем-то запредельным - да, надо было повозиться, но не очень сильно, в среднем подбивался с 3 попаданий. Реальной проблемой стали КВ, но из-за конструктивных особенностей своим ходом двигаться они практически не могли.

Ну да, столкнулись они во Франции с проблемой - пулеметной версией Матильды, как они испугались - гусеницы сбили и дивизионной артиллерией накрыли или зенитку подтащили на прямую наводку, а тут Т-34 не подбивался сразу да еще и 76мм пушкой жахал - это уже посерьезнее будет, а если еще экипаж умелый попадется - совсем швах.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #650 : 07 сентября 2021, 08:58:50 »
Гусеницы опираются на обрезиненные катки, в СССР в 1941-42 гг. резины не хватало - катки были просто из стали, что ещё быстрее убивало и так еле живую трансмиссию.
Как гусеницы могли убить трансмисию?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #651 : 07 сентября 2021, 09:19:15 »
Гусеницы опираются на обрезиненные катки, в СССР в 1941-42 гг. резины не хватало - катки были просто из стали, что ещё быстрее убивало и так еле живую трансмиссию.
Как гусеницы могли убить трансмисию?
наверное за счет меньшей амортизации и ударных нагрузок от неровной поверхности.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #652 : 07 сентября 2021, 19:43:10 »
Ну да, столкнулись они во Франции с проблемой - пулеметной версией Матильды,

Пулемётными Матильды никогда не были, конкретно в 1940 г. они оснащались 40-мм орудием, которое по своей бронебойности не сильно уступало советской 76-мм танковой пушке.
Вообще калибр и бронепробиваемость - вещи не всегда тождественные. Британские пушки как раз и отличались тем, что при скромных калибрах были весьма эффективны. Так, 76-мм британская пушка на Sherman Firefly была эффективнее при стрельбе по Тигру, чем 85-мм орудие Т-34-85.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #653 : 07 сентября 2021, 21:27:39 »
Ну да, столкнулись они во Франции с проблемой - пулеметной версией Матильды,

Пулемётными Матильды никогда не были, конкретно в 1940 г. они оснащались 40-мм орудием, которое по своей бронебойности не сильно уступало советской 76-мм танковой пушке.
Вообще калибр и бронепробиваемость - вещи не всегда тождественные. Британские пушки как раз и отличались тем, что при скромных калибрах были весьма эффективны. Так, 76-мм британская пушка на Sherman Firefly была эффективнее при стрельбе по Тигру, чем 85-мм орудие Т-34-85.

Mark I (Mark II до сентября 1941 г.) — первый серийный вариант, оснащенный спаренным пулеметом Vickers, "приподнятой" на 152,4 мм (6 дюймов) подвеской и "хвостом" для преодоления траншей, установленным сзади. Танк обладал большим количеством «детских болезней». Двигатель времён Первой мировой войны АЕС мощностью 87 л. с. отличался небольшим ресурсом и низкой надёжностью, сразу встал вопрос о поиске нового двигателя[7].
Mark II (Mark IIA до сентября 1941 г.)  — пулемёт Виккерс был заменён на BESA, установлена "заниженная" подвеска, прекращено использование противотраншейного "хвоста".

Tank Mk.II привело к тому, что к началу мая 1940 эти боевые машины находились всего в одной части. Ей являлся 7-й королевский танковый полк (командир — подполковник Гектор Хейленд). Согласно штату, в полку находилось 50 пехотных танков, из них 27 штук являлось Infantry Tank Mk.I.
7-й королевский танковый полк - учавствовал в контратаке в районе Арраса.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #654 : 07 сентября 2021, 22:11:35 »
Кстати Матильда - красивый танк, тут фотки полистал, понравился внешне. Например тот же Черчилль смотрится крокодилом.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #655 : 07 сентября 2021, 23:01:50 »
Вообще танк это не легковой автомобиль его красота всё таки в другом. Немцы же восхищались именно Т-34 и требовали от своей промышленности повторить его.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #656 : 08 сентября 2021, 01:44:20 »
7-й королевский танковый полк - учавствовал в контратаке в районе Арраса.

Вот как раз в той контратаке немцы впервые и столкнулись с тем, что их Pz.III не могут причинить ущерба Матильдам. Ситуацию спас Роммель, впервые использовавший для борьбы с танками 88-мм зенитки.

Если бы этот контрудар был организован не кое-как, скорее всего и никакого Дюнкерка бы не случилось.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #657 : 08 сентября 2021, 07:39:12 »
По бронированию, они действительно были схожи с Т-34. Против них тоже зенитки выставляли.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #658 : 08 сентября 2021, 09:31:35 »
Только там броня была в 1,5-2 раза толще и лучшего качества, которую немцы не могли пробить подкалиберными снарядами. Т-34 пробивался из немецких 50-мм пушек, Матильда и КВ - нет.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #659 : 08 сентября 2021, 14:39:35 »
Если в бок, то 50 мм ещё что то могли, а в лоб никак. Т-34 был кошмаром для немцев.