Автор Тема: лучшие штурмовики ВОВ  (Прочитано 13704 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: лучшие штурмовики ВОВ
« Ответ #90 : 05 апреля 2021, 11:22:19 »
Попаданий чего? Пуль калибра 7,62 из АК-47? Даже 150 таковых не заменят один Sidewinder.

Да нет - там такие размеры элементов, что их и более крупный калибр не перешибет.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: лучшие штурмовики ВОВ
« Ответ #91 : 05 апреля 2021, 11:23:58 »
Значит тактика применения штурмовиков ещё актуальна. Впрочем сейчас эту роль отдают вертушкам. Но в ВОВ у кого ещё были штурмовики?

Ни вертушки ни БЛА полностью пока заменить и выполнить роль штурмовика не могут.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: лучшие штурмовики ВОВ
« Ответ #92 : 05 апреля 2021, 11:29:12 »
В Карабахе Су-25 и Ми-24 обосрались, а большую часть работы выполнили как раз дроны.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: лучшие штурмовики ВОВ
« Ответ #93 : 05 апреля 2021, 11:31:13 »
В РККА он компенсировал дефицит мобильной артиллерии и танков в первую половину войны, потом использовался больше по инерции. У немцев и англосаксов подобной потребности не возникало.

Ну зачем что то выдумывать и давать комментарии если вы в это ну совсем не рубите.

Американский тандербол - что как не штурмовик и потребность была в нем.
сравнивать штурмовик и артиллерию - ну даже не знаю как назвать. Вы просто представьте - войсковая артиллерия бьющая ну максимум на 15-20км за линию фронта по закрытым отнее позициям и штурмовик залетающий на сотню км за лигию фронта и способный не просто наносить точечный удар, а вести охоту за целью, Или например атаковать танковую колонну  торопящуюся закрыть прорванную брешь в обороне - да тут штурмовикам равных нет (тем более Ил-ам с их кассетными противотанковыми бомбами - пара заходов на колонну и батальона нет).

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: лучшие штурмовики ВОВ
« Ответ #94 : 05 апреля 2021, 11:33:30 »
В Карабахе Су-25 и Ми-24 обосрались, а большую часть работы выполнили как раз дроны.

Насчет обосрались - не слышал, ну а если вы тока так судите об эффективности техники, не рассматривая даже вопрос в плоскости ситуации применения - тогда ну о че вас слушать - дилетанта.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: лучшие штурмовики ВОВ
« Ответ #95 : 05 апреля 2021, 12:05:35 »
Все попытки использовать на этом театре Су-25 закончились очень быстро и плачевно для пробовавших.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: лучшие штурмовики ВОВ
« Ответ #96 : 05 апреля 2021, 12:12:03 »
Все попытки использовать на этом театре Су-25 закончились очень быстро и плачевно для пробовавших.


В период арабо-израильских войн, нашей замечательно боевой техники уничтожилось не мало, но как выяснилось не по причине худости этой техники, а по причине худости ее использования.

И так можно любой образец техники признать никчемным если перед этим отдать его в руки невежд.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: лучшие штурмовики ВОВ
« Ответ #97 : 05 апреля 2021, 20:27:24 »
Во время этих конфликтов пробовали разные варианты, вплоть до того, что в 1982 г. в Сирии большинство расчётов ПВО тупо укомплектовали "советниками" из СССР. Особого эффекта это не дало - за неделю Израиль всё равно фактически смог полностью уничтожить как ПВО, так и ВВС САР, разве что погибло 100 советских военспецов... Так что дело было не в криворуких арабах, а в постоянном отставании СССР от США, особенно в самых технически сложных сферах типа авиации. Причем отставании не только по "железу", но и по тактике его применения.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: лучшие штурмовики ВОВ
« Ответ #98 : 06 апреля 2021, 12:12:12 »
Во время этих конфликтов пробовали разные варианты, вплоть до того, что в 1982 г. в Сирии большинство расчётов ПВО тупо укомплектовали "советниками" из СССР. Особого эффекта это не дало - за неделю Израиль всё равно фактически смог полностью уничтожить как ПВО, так и ВВС САР, разве что погибло 100 советских военспецов... Так что дело было не в криворуких арабах, а в постоянном отставании СССР от США, особенно в самых технически сложных сферах типа авиации. Причем отставании не только по "железу", но и по тактике его применения.

Все Спорно.
Вы же понимаете, что ваших компетенцій для такой оценки явно маловато. Можно  и тему новую открыть и там все обсудить.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: лучшие штурмовики ВОВ
« Ответ #99 : 06 апреля 2021, 18:43:17 »
Возвращаемся к штурмовикам времён ВОВ. По её окончании закончилась и эксплуатация машин семейства Ил-2/10.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: лучшие штурмовики ВОВ
« Ответ #100 : 06 апреля 2021, 23:12:29 »
Возвращаемся к штурмовикам времён ВОВ. По её окончании закончилась и эксплуатация машин семейства Ил-2/10.

Во как.
Конец производства 1955, конец эксплуатации 1962 год и это без учета других моделей развития (Ил-16).

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: лучшие штурмовики ВОВ
« Ответ #101 : 06 апреля 2021, 23:41:47 »
Опыт применения в Корейской войне оказался, мягко говоря, неудачным.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: лучшие штурмовики ВОВ
« Ответ #102 : 07 апреля 2021, 09:17:30 »
В РККА он компенсировал дефицит мобильной артиллерии и танков в первую половину войны, потом использовался больше по инерции. У немцев и англосаксов подобной потребности не возникало.
Никакая артиллерия не может заменить штурмовик, в 10-20 км а то и дальше за линией фронта, одновременно разведка и штурмовка при обнаружении цели. Артиллерия бьет или по площадям или по координатам, штурмовик по целям.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: лучшие штурмовики ВОВ
« Ответ #103 : 07 апреля 2021, 13:09:21 »
Никакая артиллерия не может заменить штурмовик, в 10-20 км а то и дальше за линией фронта

Вообще-то арта крупных калибров уже тогда стреляла на 35-40 км, сейчас РСЗО пуляют на 150 км. Кстати, эффективность штурмовки Ил-2 была довольно низкая - попасть РС точно в цель крайне тяжело, а осколки танкам особого вреда не причиняли. Авиапушка боковую броню тоже не пробивала, в крышу танку Ил-2 попасть не мог, ибо не годился даже для пологого пикирования...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: лучшие штурмовики ВОВ
« Ответ #104 : 07 апреля 2021, 21:31:59 »
Никакая артиллерия не может заменить штурмовик, в 10-20 км а то и дальше за линией фронта

Вообще-то арта крупных калибров уже тогда стреляла на 35-40 км, сейчас РСЗО пуляют на 150 км. Кстати, эффективность штурмовки Ил-2 была довольно низкая - попасть РС точно в цель крайне тяжело, а осколки танкам особого вреда не причиняли. Авиапушка боковую броню тоже не пробивала, в крышу танку Ил-2 попасть не мог, ибо не годился даже для пологого пикирования...

как всегда глупости и вранье пишите.

даже 150км не сравняться с возможностью самолета.
Что бы попасть в верхнюю сферу танка - пикирование совсем не нужно.
РС - это больше не для бронецелей, для броне целей было другое вооружение.
Ил-2 мог пикировать при углах в 60 градусов