Автор Тема: Обсуждение истории Украины  (Прочитано 75527 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Обсуждение истории Украины
« Ответ #165 : 23 апреля 2008, 11:03:41 »
Естественно, что истории, одинаковой для всех, не бывает. Но вариации на тему должны быть как минимум логически не противоречивы. Иначе версия будет не слишком убедительной. У поляков, а теперь и украинцев, как раз и возникают проблемы с логикой исторических построений.

Скажем, Польша почти убедила Европу в том, насколько преступной страной была и есть Россия, особенно в ее сталинской версии. В сентябре 1939 г. русские нанесли предательский удар в спину героическим поляком вместо того, что встать с ними рядом в борьбе против Гитлера. Но при этом опускается, что Польша была, да и есть самое руссофобское государство, что буквально за полгода до начала войны польское руководство представило в Берлине план совместного похода на Москву, что непосредственно перед этим поляки окупировали часть Северной Чехии, которую им подарили немцы в обмен на решительный отказ польского руководства пропустить советские войска на помощь Чехословакии. Ситуация выглядит абсурдной - как известно, предать можно друга, но предвоенная Польша никогда не была другом СССР, она была сам крикливым врагом. А врагов не предают, их добивают, при удобном случае  :)

Теперь Украина. Все уже смирились с идеей, что последние 300 лет в истории украинцев целиком окрашены черным цветом, что нужно как можно скорее с этим прошлым покончить. Но почему-то конкретные материальные плоды этого прошлого (в виде границ, проведенных Сталиным в 1939-1945 гг.) оказываются за кадром. Почему бы не вернуться к границам хотя бы 1921 г., а еще лучше - 1654 г.? Восстановить Крымское ханство, Новороссию отдать назад туркам, весь запад и центр современной Украины - полякам, а себе оставить маленький кусочек под названием Слободская Украина и Запорожье, где и жить счастливо?

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Обсуждение истории Украины
« Ответ #166 : 24 апреля 2008, 02:36:04 »
запросто
давайте весь мир переделим в таком виде, каким он был 300 лет назад? или лучше 600? или до Рождества Христова?
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Обсуждение истории Украины
« Ответ #167 : 24 апреля 2008, 03:28:32 »
А нам кто-то позволит его делить?  :angel:
Или существующих разделов недостаточно?  :coolsmiley:

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Обсуждение истории Украины
« Ответ #168 : 24 апреля 2008, 03:35:32 »
Тогда зачем постоянно ворошить прошлое? Вон даже у поляков хватает ума не касаться итогов Второй мировой. Раз уж отрицается совместное прошлое, тогда давайте отрицать и плоды этого прошлого. А то сюжет напоминает ситуацию, в которой сварливая жена, оставшись после развода в мужниной квартире, на всех углах кричит, какая ее муженек сволочь, даже на нормальную жилплощадь для нее заработать не смог и вынуждена она теперь ютиться без евроремонта, без драгоценностей и мехов :).

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Обсуждение истории Украины
« Ответ #169 : 24 апреля 2008, 04:49:39 »
поскольку тема об истории, то не "ворошить прошлое" можно только закрыв тему
лично мне действительно гораздо интереснее обсуждать историю а не историков
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Обсуждение истории Украины
« Ответ #170 : 25 апреля 2008, 10:17:36 »
Ну тогда предложите какую-то тему для обсуждения в теме история.  :) А то мы этих историков уже, действительно, по всем украинским темам обсуждаем. - Поднадоели, однако... :coolsmiley:

fed

  • Ефрейтор
  • *
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 3
    • Сайт для любителей игры Fifa...
Re: Обсуждение истории Украины
« Ответ #171 : 25 апреля 2008, 10:44:06 »
Как увидел название темы аж плохо стало...в школе этой истории по горло, тут еще и на форумах...а вообще это интересно, только вот нет особого желания изучать...

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Обсуждение истории Украины
« Ответ #172 : 25 апреля 2008, 10:54:29 »
А мы уже немного из школьного возраста подросли  :). - Теперь вот стало интересно, чему же именно сегодня учат на уроках истории. Да и прогуливали иногда эти самые предметы скучные.  :D

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Обсуждение истории Украины
« Ответ #173 : 25 апреля 2008, 10:57:41 »
Одно радует - чем активнее будут грузить школьников "новой историей", тем большее неприятие она будет вызывать  :) (как и любой другой предмет, слишком рьяно продвигаемый в школе)

fed

  • Ефрейтор
  • *
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 3
    • Сайт для любителей игры Fifa...
Re: Обсуждение истории Украины
« Ответ #174 : 25 апреля 2008, 11:04:25 »
Одно радует - чем активнее будут грузить школьников "новой историей", тем большее неприятие она будет вызывать  :) (как и любой другой предмет, слишком рьяно продвигаемый в школе)
Да куда же нас еще то грузить?эта история уже надоела, не с что всемирная, вот это вещь...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Обсуждение истории Украины
« Ответ #175 : 25 апреля 2008, 11:20:16 »
А чем всемирная так полюбилась? Обширностью материала?  :)

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Обсуждение истории Украины
« Ответ #176 : 25 апреля 2008, 11:54:29 »
О всемирной бы лучше где-то в другой теме.  :) Наверное нужно создавать новую? Здесь вроде бы пока об украинской новой, старой и наиновейшей?  ???

Sviatlana

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3476
  • Благодарностей: 69
  • Самых лучших надежд!
Re: Обсуждение истории Украины
« Ответ #177 : 09 июня 2008, 20:09:39 »
Самую древнюю украинскую роспись - николаевскую - пытаются возродить в Новомосковске Днепропетровской области. До недавнего времени её считали утраченной. Но пару лет назад сотрудники Новомосковского краеведческого музея обнаружили у местных жителей несколько старинных сундуков, украшенных характерными узорами.
Сейчас ученые изучают особенности николаевской росписи, а химики пытаются разгадать секрет красок. Ведь за 200 лет рисунки почти не стерлись, только немного потускнели.
« Последнее редактирование: 21 июня 2008, 22:57:59 от camelia »
info.belreform.org

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Обсуждение истории Украины
« Ответ #178 : 21 июня 2008, 23:00:31 »
В США открыт доступ к сенсационным архивным документам, касающимся попытки организации убийства членами Организации украинских националистов (ОУН) президента США Франклина Делано Рузвельта. Их публикация в международной печати вызвала у интересующейся публики «шок и трепет».
Однако украинские СМИ не спешат обнародовать эту новость. Видимо, на фоне превращения руководителей ОУН из преступников в «национальных героев» эта историческая информация здесь кажется неуместной.

«Прежде чем делать из руководителей ОУН героев, следовало бы впридачу к многочисленным свидетельствам об их роли в нацистском геноциде, этнических чистках поляков и послевоенном терроре на Западной Украине исследовать документы о террористической деятельности ОУН на службе нацистской Германии», — пишет в одной из своих статей доктор философии из политологического факультета университета города Торонто (Канада) Иван Качановский.

Sviatlana

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3476
  • Благодарностей: 69
  • Самых лучших надежд!
Re: Обсуждение истории Украины
« Ответ #179 : 22 июня 2008, 00:03:44 »
И зачем ОУН нужно было это убийство? А на Сталина они не готовили покушения?
info.belreform.org