ВОВ - опередил ли Гитлер Сталина, напав первым на СССР (теория В. Суворова)

[SergeR]

Во-первых, Канарис. Во-вторых, "План Барбаросса" лежал на столе у Сталина спустя месяц после того, как был одобрен Гитлером 

[Mag123]

А по подробнее

У Суворова в Ледоколе об даже этом упоминается

В одной только Белоруссии для возможной партизанской войны в подземные тайники было заложено вооружения, боеприпасов и снаряжения для 50 000 партизан.

[SergeR]

Рассекреченные документы говорят о том, что высшее советское руководство и без Черчилля прекрасно знало о планах Гитлера. Другое дело, что Сталина сильно взволновал полет Гесса в Англию в мае 1941 г. - вполне можно было ожидать перемирия между Германией и Англией, а то и военного союза, тем более, что англичане всегда славились своей беспринципностью и считали кого-либо своим союзником или противником только в текущий момент, а назавтра могли изменить роли на 180 градусов.

[slyjebniu]

Во-первых, Канарис.

Упс, трошки изменил ему фамилию  

Во-вторых, "План Барбаросса" лежал на столе у Сталина спустя месяц после того, как был одобрен Гитлером  

Во-первых, откуда у Вас такие данные?
Во-вторых, это абсурд. Если у Сталина лежал план Барбаросса, то почему вообще не была организована оборона в местах ударов немецких войск?

У Суворова в Ледоколе об даже этом упоминается

В одной только Белоруссии для возможной партизанской войны в подземные тайники было заложено вооружения, боеприпасов и снаряжения для 50 000 партизан.

У него много чего упоминается, все уже не запомнишь.  Ну и к чему Вы клоните?

Рассекреченные документы говорят о том, что высшее советское руководство и без Черчилля прекрасно знало о планах Гитлера.

Как знать, как знать. Может и знали, но Сталин и другие военачальники отказывались в этот верить.

Другое дело, что Сталина сильно взволновал полет Гесса в Англию в мае 1941 г. - вполне можно было ожидать перемирия между Германией и Англией, а то и военного союза, тем более, что англичане всегда славились своей беспринципностью и считали кого-либо своим союзником или противником только в текущий момент, а назавтра могли изменить роли на 180 градусов.

По этому полету есть несколько версий и не одна из них не обладает достаточной доказательственной базой.

Однако немцы сразу же официально открестились от этого полета, заявив на весь мир, что Гесс сошел с ума.
Более того, англичане сами объявили по радио о его аресте. Так, что сомневаюсь, что этот полет мог сильно волновать Сталина.

[SergeR]

Однако немцы сразу же официально открестились от этого полета, заявив на весь мир, что Гесс сошел с ума.

Ну да, и по странному совпадению месяц не бомбили Британские острова 

[Nikolay]

Больше всего Сталин как раз боялся в одиночку воевать со всем миром. А в случае "вероломного нападения" на Германию именно этот вариант и вырисовывался.

Вот именно. Начало войны против Германии для Сталина было бы очень тяжелым решением. Тем более, что Запад в этой ситуации только потирал бы руки от удовольствия.

[SergeR]

Не случайно ведь утром 22 июня сделали все, чтобы факт нападения Германии на СССР был признан мировым сообществом именно в советской интерпретации. У Гитлера на этот счет были совсем иным планы - свести дело к вынужденному ответу на "советские провокации на границе", как это было с Польшей 1 сентября 1939 года.

[slyjebniu]

Ну да, и по странному совпадению месяц не бомбили Британские острова 

Т.е. Вы хотите сказать, что Черчель обманул Гитлера?

[SergeR]

Т.е. Вы хотите сказать, что Черчель обманул Гитлера?

В определенном смысле. Гитлер перепробовал все возможные варианты, чтобы склонить Англию к миру: позволил эвакуировать английскую армию из Франции, бомбардировки английских городов осуществлялись только после английских ударов по городам Германии (кстати, первыми бомбить городские кварталы стали именно английские летчики), наконец, послал Гесса с мирными предложениями. Когда и это не сработало, Гитлер решился напасть на СССР, чтобы выбить у англичан последний козырь (в принципе повторилась судьба Наполеона, который пошел в Россию, чтобы лишить Англию последнего союзника). Поэтому Восточную войну немцы планировали закончить за 1-2 месяца, первоначально не собираясь воевать на тотальное уничтожение противника.

[Mag123]

У него много чего упоминается, все уже не запомнишь.  Ну и к чему Вы клоните?

к тому что это не только у него упоминается, готовились совсем не к наступлениям а к партизанской войне.

[SergeR]

Косвенным, но при этом очень важным свидетельством оборонительных планов Сталина было наличие тщательно разработанных планов эвакуации промышленности из Европейской части страны. Без наличия таких планов в 3-месячный срок вывезти на восток половину всех промпредприятий было бы абсолютно нереально. Так что возможные перспективы отступления вплоть до Москвы (и даже до Урала) прорабатывались еще с начала 30-х.

[Nikolay]

Да, эвакуировать и уничтожить удалось все же многое. И это при стремительном продвижении немцев на восток.

[SergeR]

Как это бывает экспромтом, показала Первая мировая война, когда в ходе немецкого наступления 1915 года пришлось эвакуировать Ригу. Вагоны с оборудованием "Руссо-Балта" так и затерялось где-то на просторах Российской империи. Наткнулись на него уже после Гражданской войны...

[slyjebniu]

Когда и это не сработало, Гитлер решился напасть на СССР, чтобы выбить у англичан последний козырь....

Я имел ввиду, что есть версия о том, что Англия согласилась прекратить войну, если Германия нападет на СССР.
Но Ваша интерпретация у меня логически не укладывается. Какой именно козырь Гитлер выбил у Англии, напав на СССР?  

к тому что это не только у него упоминается, готовились совсем не к наступлениям а к партизанской войне.

Ну если Вы внимательно читали Суворова, то он пишет, что как раз все "секреты" для партизанкой войны разбирались к 1941 году. А это говорит об обратном. Более того, пусть это будет вымысел Суворова, но как Вы тогда объясните, что если СССР готовился к оборонительной войне, то не была подготовлена элементарная полоса загрождения???

Косвенным, но при этом очень важным свидетельством оборонительных планов Сталина было наличие тщательно разработанных планов эвакуации промышленности из Европейской части страны. Без наличия таких планов в 3-месячный срок вывезти на восток половину всех промпредприятий было бы абсолютно нереально. Так что возможные перспективы отступления вплоть до Москвы (и даже до Урала) прорабатывались еще с начала 30-х.

Т.е. Вы полагаете, что Сталин сознательно допустил немцев чуть ли не в Москву (помня историю Наполеона), дабы втянуть их в долгосрочную войну, а потом начать контрудар?

[Mag123]

Ну если Вы внимательно читали Суворова, то он пишет, что как раз все "секреты" для партизанкой войны разбирались к 1941 году. А это говорит об обратном. Более того, пусть это будет вымысел Суворова, но как Вы тогда объясните, что если СССР готовился к оборонительной войне, то не была подготовлена элементарная полоса загрождения???

Не к оборонной а к подпольной, несколько разные понятия.  И как раз то что Вы написали ниже я и полагаю